Următorul conținut este furnizat de MIT OpenCourseWare sub o licență Creative Commons. Informații suplimentare despre licența noastră și despre MIT OpenCourseWare în general, sunt disponibile la ocw.mit.edu. TAFT BROOME: Să vedem... Am două probleme care mi-au intrat în atenție de la ultimul curs pe care vreau să trec. Vreau să vă dau actele înapoi, dar nu vreau să vi le dau înapoi astăzi. De asemenea, poate aștepta joi sau vrei comentarii despre ea în seara asta? PUBLIC: Pot lucra cu joi, da. TAFT BROOME: Joi-- Am câteva gânduri despre actele tale și pur și simplu nu am putut ajunge la o singură concluzie [INAUDIBIL].. Asta se întâmplă cu această afacere. Apoi, vreau să... ai primit articolul meu de știri și ce am discutat acolo? PUBLIC: [INAUDIBIL]. TAFT BROOME: Atunci avem câteva cazuri restante. Câți, doi? Ford Pinto-- PUBLIC: Și Challenger. TAFT BROOME: Și Challenger... nu, nu, Challenger? Am crezut că vom... PUBLIC: Ei bine, ai spus că vom termina de vorbit despre asta și apoi vom vorbi despre Pinto. Deci este ca la unu și jumătate. TAFT BROOME: În regulă, apoi vom atribui mai multe și apoi vom fi gata de plecare. Să ne ocupăm mai întâi de cele două probleme. Dr. [INAUDIBLE] a adus în discuție unul. Și vă voi spune părerile mele despre această problemă, dar aș vrea să fie o discuție de clasă. Acum, modul în care înțeleg problema este, să vedem dacă nu putem... Ei bine, aveam de gând să o iau. Voi încerca. Deci voi juca două părți. O sa incerc asta. Nu știu dacă va funcționa. Dar situația este un interviu de angajare și tocmai am absolvit MIT, iar tu o să mă intervievezi. Ești acest mare șef la serviciu. Și tu ești prietenul meu, prietenul meu personal de ani de zile. Așa că postul este unul în care voi fi inginer, dar va trebui să interacționez mult cu publicul larg. Mă cunoști ca pe o persoană care nu este tocmai cea mai drăguță persoană din lume, puțin capricioasă și, în general, poate irita oamenii ocazional. Dar vreau acest job. Deci situația este aceasta... Intru și sunt cu toții fericiți. Și spuneți-mi, ei bine, stați jos, domnule așa și așa. Și aceasta este compania X și asta facem. Cum ne poți ajuta? Și o să spun că mă voi întâlni cu acești oameni. Îi voi face să iubească compania X. Și vom face mulți bani împreună. Sfârșitul situației. Am mințit? M-am denaturat în fața acestui potențial angajator doar pentru a obține un loc de muncă? Ar fi trebuit să mă portretizez mai mult ca un citat fără ghilimele „eu însumi”? Este aceasta o situație etică sau doar un alt tip de situație? Este legal? Este afaceri? Acum, am avantajul nedrept să mă gândesc la chestia asta timp de aproximativ șase zile, cinci zile. Așa că dacă vrei să-ți dau mai întâi reacția mea, o voi face. Dar aș prefera să mi-l dai pe al tău. Lasă-mă să-ți las câteva minute să te gândești. Vorbeste daca vrei. PUBLIC: Deci ai pus această întrebare? [CONVERSAȚIE LATERALĂ] PUBLIC: Ei bine, asta-- antecedentele tale ajută puțin pentru că, în timp ce explicai situația, mă gândeam la, ei bine, el vorbește despre reprezentarea trăsăturilor de personalitate. Pentru că ai spus că ești capricios, ai tendința de a irita oamenii. Dar despre ce vorbești sunt abilități-- despre ce vorbești mai întâi, oricum, sunt seturile de abilități. Iar denaturarea setului de abilități într-un interviu de angajare este diferită de a te portretiza pentru a avea o anumită personalitate. Ambele lucruri sunt importante pentru job [INAUDIBIL], cred că personalitatea și setul de abilități, dar... TAFT BROOME: Ei bine, ați spune că interacțiunea cu publicul larg necesită și un anumit set de abilități? PUBLIC: Mm-hmm. Simt că, dacă angajezi pe cineva a cărui slujbă va implica multe relații publice, poate ține sarcina de a afla cu adevărat cum este persoana respectivă interacționând cu publicul. Nu știu. TAFT BROOME: Poți să o faci într-un interviu de angajare? Este suficient timp? Ai un caz de testare? Ai o persoană la întâmplare în cameră pe care ai putea-- PUBLIC: Poate, da. Sau faceți un grup de intervievatori sau așa ceva. TAFT BROOME: Ei bine, încerc să fac cât mai simplu posibil, doar una, doar două persoane. PUBLIC: Ei bine, [INAUDIBIL] Grozav, pur și simplu nu te-au văzut... TAFT BROOME: Fii așa tot timpul. PUBLIC: --aşa la locul de muncă. Dar poate fac eu distincția. Cred că este posibil să fii într-un anumit fel la locul de muncă și nu chiar așa, pentru că doar cunosc o mulțime de oameni care au o altă persoană profesională. Și când ajung acasă, chiar nu sunt ei, dar îl fac să funcționeze pentru locul de muncă. TAFT BROOME: Acum, putem pune ceva din acestea în limbajul eticii, oricare dintre aceste opinii? O putem apăra, dacă ar trebui, printre savanți? Ajută literatura în vreun fel în acest sens? PUBLIC: Deci, o regulă morală, sugerezi, este că cineva ar trebui să-și dezvăluie întotdeauna defectele de personalitate în stabilirea unei noi relații. TAFT BROOME: Nu sugerez asta. Luați acea parte. Nu sugerez asta. Aceasta este cu adevărat întrebarea, nu-i așa? PUBLIC: Da, vreau să spun, asta-- PUBLIC: Sau poate că nu este imperativ să te prezinți așa cum ești cu adevărat la un interviu de angajare. Nu știu. PUBLIC: Intervievatorul nu a spus, ești capricios? Tocmai au spus, cu ce poți ajuta? Cum ne puteți ajuta compania? Deci ne gândim la etică -- solicitantul nu a mințit direct. Dacă nu știm mai multe despre ce s-a întâmplat în interviu, nu putem spune că a mințit. El a vorbit doar despre abilitățile pe care le credea că ar fi utile la întrebarea care i-a fost adresată. TAFT BROOME: Ei bine, persoana pe care o înfățișam și așa cum am înțeles din e-mailul tău, era o persoană care era îngrijorată că ar putea folosi o altă persoană ca mijloc pentru propriile scopuri. Și Kant spune: o altă formulare a regulii kantiene este că nu folosești o altă persoană pentru a-ți promova propriile scopuri. Și întrebarea este dacă poate... așa că întrebarea pentru mine este dacă tot ce mă interesează este să folosesc această persoană. A doua întrebare este... mai este o întrebare. Și asta e o întrebare care are un termen legal, dar care este și un termen moral. Vreau să folosesc acest cuvânt din punct de vedere moral. Cuvântul este contract. Deci suntem aici. Poate doriți să stabiliți un contract. Și contractul nu va fi pentru a-mi reprezenta realitatea sau orice cred eu că personalitatea mea este cu acest public. Contractul este de a acționa personal cu acești oameni. Și întrebarea este, din punct de vedere psihologic, pot juca acest joc pe durata angajării mele? Sau adevăratul eu se va instala? Și cred că ai spus ceva ce înțeleg că are rost, și anume că avem mai multe persoane. Una dintre ele este personalitatea noastră. Dar ne putem îmbrăca personal de la 9:00 la 5:00, de luni până vineri, timp de 20 de ani. Și contractul este că nu-ți pasă care este personalitatea mea. Vrei dacă pot să fac această treabă și dacă pot fi cu adevărat persoana drăguță. Să mai punem o piesă mică în joc. Există o carte... Am uitat numele autorului, dar dacă găsești cartea și ai întrebări, autorul este un membru al facultății chiar în strada, la Harvard. Și cartea se numește Pygmalion in the Classroom. Acum, acest cuvânt Pygmalion, ai mai auzit de acel cuvânt? Este un nume. Ce ai auzit? PUBLIC: O piesă de teatru. Este o piesă de teatru. TAFT BROOME: Oh, George Bernard Shaw a scris o piesă numită Pygmalion. Poate îl știi mai bine ca un musical care a fost făcut pentru filme. Se numește My Fair Lady. De fapt, Pygmalion datează, cred, din secolul al II-lea sau al treilea î.Hr. Este un mit. Dar să ne ocupăm de My Fair Lady. Îți amintești tema din My Fair Lady? PUBLIC: Da, cred că există un [INAUDIBIL] și ia unei doamne niște flori [INAUDIBIL].. Cred că este în pat cu cineva. TAFT BROOME: Asta este cheia, da. PUBLIC: Și nu pot spune că ea a fost doar o doamnă care vindea flori acum câteva luni. Ei credeau că vine chiar și din regalitate doar pentru că și- a schimbat manierele și a vorbit [INAUDIBIL]. TAFT BROOME: Da, problema era dacă gentilitatea și noblețea erau sau nu înnăscute sau dacă puteau fi predate. Și tinerii ăștia au avut acest pariu. Și acest tip a spus, ei bine, o voi lua pe acea doamnă de flori care vinde flori aici, pe stradă, și peste un an va deveni doamnă. Și au făcut acest pariu pe bani. Și așa, la sfârșitul anului, el are această petrecere de ieșire pentru ea după ce a antrenat-o. Și toți trei băieți se îndrăgostesc de ea, toți trei acești aristocrați sau orice altceva. Pygmalion in the Classroom este de fapt un studiu empiric de știință care se întreabă dacă o persoană, un profesor, poate avea sau nu o noțiune preconcepută despre un elev în mod conștient și inconștient, dar în principal inconștient, și dacă această predispoziție va avea sau nu un efect asupra elevului. performanţă. Așa că se ocupă de probleme de gen și rasă. Și el spune că dacă profesorul are o predispoziție că femeile nu pot învăța matematica și aceasta este o clasă de matematică, atunci indiferent cum el-- o să spun că în acest caz-- indiferent cât de corect încearcă el să fie, sunt șanse ca femeile să nu aibă performanțe la fel de bine ca de obicei. Acum să vedem dacă pot obține un caz real ca acesta. Când eram la liceu, aceasta a fost de fapt prima mea experiență educațională care nu a fost dominată de negri. Așa că intru în clasă, iar profesorul punea întrebări deosebit de profunde, care au un răspuns deosebit de profund. Și aș ridica mâna și aș da acel răspuns deosebit de profund. Persoană decentă, 20 de minute mai târziu, ar atribui acel răspuns unui alt student. Mi-am ridicat mâna și am spus, ține-o. Kowalski nu a spus asta, eu am fost cel care a spus asta. Și mi-aș risca să irit persoana și să obțin o notă proastă pentru conflict de personalitate. Vestea bună este că aceasta este o persoană decentă. Și persoana a spus, oh, cum aș fi putut să fac acea greșeală? Cercetările acestei persoane spun că creierul funcționează pe baza unor noțiuni preconcepute - că ești pregătit. Creierul tău este configurat să vadă sau să audă un anumit lucru într-un anumit fel. Chiar trebuie să-ți faci totul pentru a-ți reeduca creierul în anumite cazuri. Acum vedem de ce vorbim despre motivul pentru care îl numește Pygmalion. Există un alt termen care a apărut, cred că nu a inventat el, se numea efectul Pigmalion. Deci este mai larg decât în ​​sala de clasă. Deci întrebarea este, dacă sunt o persoană capricioasă -- revenind la situația noastră -- o persoană capricioasă, răuvoitoare , îmi pot îndeplini termenul contractului? Să mergem puțin mai departe, în caz că te interesează. O literatură mare pe același subiect și vă voi da un nume de care îmi amintesc. Îl numesc pe acesta, îl numesc doi. Acesta este numele unui autor, Nel Noddings. Nel Noddings a scris câteva cărți, dar a colaborat în principal cu profesori de nursing. Profesorii de nursing vor să facă o distincție între îngrijire și îngrijire, iar asistentele vor să spună că un medic poate acorda îngrijiri fără grija, strict afaceri, dar că o asistentă nu poate acorda îngrijiri de îngrijire fără îngrijire efectivă. Din cauza acestor efecte, pacientul se va uita la tine și va spune, chiar nu-ți pasă de mine, apoi suferi, poate mori. Dar nu punem această întrebare cu medicul. Doctorul vine acolo, vrem ca doctorul să facă operația sau orice altceva și să o facă corect. Nu ne pasă dacă persoanei îi pasă de noi. Deci ei fac această afirmație. Deci întrebarea este, putem... o altă întrebare este, putem face aceste lucruri? Ei bine, vreau să spun că gândul meu despre întreaga problemă este că trebuie să presupui că poți face asta atunci când intri într-un interviu și să te portretizezi în acest mod special pentru a obține acest loc de muncă și pentru a-l păstra. Trebuie să presupui că poți face asta, că poți îmbrăca acea persoană de afaceri și că ești sincer în privința asta. Și dacă ești, atunci cred că te poți portretiza în acea persoană care nu are nimic de-a face cu felul în care te vezi tu însuți sau cu felul în care te vede alții, cel mai bun prieten al tău , și doar să faci acea treabă. Cred că acestea sunt problemele. Și lucrează ei înșiși în mintea persoanei care ia interviul, indiferent dacă folosesc sau nu pe altcineva - nu știi - și dacă pot sau nu să mențină personajul. Și cele două probleme sunt atunci: ultima este contractul, iar prima este respectul pentru persoane. Deci, prin urmare, dacă ar trebui să fac acest argument într-o situație în care a contat... să spunem, de exemplu, că sunt intervievat de un judecător în cazul Enron. Este unul bun. Iar judecătorul vrea să afle părerile mele despre această chestiune. Ei bine, judecătorul nu va fi foarte impresionat dacă îmi dau părerile personale. Judecătorul va fi impresionat dacă încep să-mi întemeiez opiniile pe o bună teorie etică. Și tocmai am făcut-o de două ori. Tocmai am făcut-o de două ori. Deci așa m-am gândit la asta. Soția mea mi-a dat aprobarea. Un altul este Joel mi-a scris acest bilet și a preluat-o de la ultimul curs. Oh, am terminat cu asta? Chiar îmi cer scuze dacă schimb subiectul prea repede. Altcineva are ceva de spus. Și asta a avut de-a face cu discuția pe care am avut-o data trecută, în care am făcut o declarație că ingineria este o disciplină regală [INAUDIBILĂ]. Iar Joel a vrut să facă o remarcă că este cu adevărat aristocratică prin natura sa. Și el și cu mine am mai discutat despre asta. Și unde suntem de acord este că ingineria nu a fost niciodată făcută și nu poate fi făcută în afara contextului autorității și puterii. Nu ieși și construiești un pod pentru că crezi că e drăguț. Cred că voi construi un pod. Ingineria s-a făcut întotdeauna sub auspiciile, sau sub controlul, într-o oarecare măsură, al regilor și al marilor preoți, populațiile locale implicându-se ca o problemă nou-nouță pentru noi, așa cum am trecut și data trecută. Și îmi amintesc numele din Danemarca -- ei îl numesc magazine de tehnologie, unde un grup local de cetățeni poate merge într-un loc și poate obține sfaturi tehnologice despre cum să participe eficient la luarea deciziilor publice. Deci orașul vrea să construiască o groapă de deșeuri nucleare în curtea voastră, nu în a mea, iar orașul are... inginerul orașului vine cu toate aceste explicații de ce vrem să o punem în spatele voastră și nu în spatele meu. Apoi, puteți merge la aceste magazine de tehnologie și puteți solicita un inginer care să vă ajute să vă construiți cazul. Dar asta e nou-nouță. Vrem să ne gândim la asta. Și iată cum m-am gândit să răspund la asta. Trebuie să-i dau un e-mail, dar chiar nu mi-a venit până aseară, pe la 10:00. Am stat treaz până la 1:00 până m-am gândit bine. Și să te gândești la asta însemna într-adevăr să găsești o modalitate concisă de a-l prezenta în clasă. Pentru că este în cartea mea și am scris deja 200 de pagini despre asta. Așa că o să văd cum funcționează, dacă o pot face doar cu câteva gloanțe. Gata? Sa incercam. Da. PUBLIC: Pot să pun mai întâi o întrebare clarificatoare? TAFT BROOME: Da. PUBLIC: Deci disputa sau conflictul, spuneți că este regal, iar Joel spune că este aristocratic. TAFT BROOME: Corect. PUBLIC: Și poți spune asta în alți termeni? TAFT BROOME: Permiteți-mi să o expun mai întâi în termenii mei și să expun o logică. Și apoi o vom pune în termenii lui Joel dacă nu vine... PUBLIC: Am vrut doar să înțeleg unde este conceptul. TAFT BROOME: Să vedem după ce voi așeza unul pentru că asta înseamnă un fel de gândire pe care nu o vei vedea încă în niciun manual. Dar cred că despre asta este vorba într- o clasă ca aceasta , mai ales când ai membri ai facultății în clasă. În felul acesta ai mai mult profit , cred. Punctul meu de plecare pentru a răspunde la această întrebare a fost una dintre cele mai mari probleme pe care le-am avut în scrierea acestei cărți. De fapt, a fost în modul de a configura cartea, cum să o organizezi, cum să organizezi 14 capitole. Și ce trebuia să fac a fost să fac ceea ce a spus Jacob Bronowski să fac. Nu știu dacă îl cunoașteți cu toții , dar nu trebuie. A lucrat în proiectul Manhattan. Avea un program TV bun și o carte numită The Ascent of Man, care, dacă îți amintești, este o imagine în oglindă a... Îți voi spune numele cărții... The Descent of Man. Îți amintești cine a scris-o? Charles Darwin. Și ceea ce a spus a fost că toți oamenii pe care îi cunoștea și care au adus contribuții cu adevărat importante la știință au început prin a pune ceea ce el a numit o întrebare impertinentă. Așa că o să pun o întrebare impertinentă. Și întrebarea impertinentă este, este ingineria, disciplina învățată, independentă de ingineri și de ceea ce gândesc și fac inginerii? Și știi că nu poate fi adevărat, nu? L-am numit impertinent. Să începem cu el. Există ceva despre inginerie care este diferit de ceea ce gândesc și fac inginerii? Acum, permiteți-mi să aduc în discuție un punct, poate două. Oamenii de știință din Proiectul Manhattan nu făceau știință. Ei făceau inginerie. Prin urmare, există o diferență. Deci, oamenii de știință, s-ar putea spune, la ce se gândeau și la ce făceau oamenii de știință nu era știință. Fac vreodată inginerii știință? Dar cred că invenția termodinamicii a fost făcută de ingineri, dar ei chiar nu au fost -- au început să facă inginerie sacadată pe termodinamică. Dar până la urmă, ei făceau știință. Deci, ceea ce vreau să-i spun lui Joel și vouă tuturor este că nu puteți deduce ce este ingineria observând și vorbind cu inginerii. Mai e ceva. Acum, de ce mai este ceva? De ce există acest decalaj? Pot să dau sens din ceea ce tocmai am spus? Da, pentru că ceea ce gândesc inginerii este împărțit între mințile lor conștiente și mințile lor inconștiente. Și așa că pentru a afla ce este cu adevărat ingineria, trebuie să o scoți cumva din ceea ce spun și ceea ce fac. Și unele lucruri pe care ei nu le spun și nu le fac, trebuie să privești în jos și să obții dimensiunea inconștientă. Acum, asta pare un lucru imposibil pentru altcineva decât un psiholog clinician. Nu, există și alte moduri de a face acest lucru. Și iată o modalitate de a face asta, și voi avea câteva prelegeri speciale de la o facultate să vină și să vorbesc despre asta. Am aranjat deja, trebuie doar să stabilim data. Și asta înseamnă că poți scoate dimensiunea inconștientă din ceea ce gândește cineva punându-l să scrie într-o poveste. Pentru că povestea nu va avea sens decât dacă inconștientul lor joacă un rol. Deci, ceea ce poți face este să iei o lucrare de inginerie învățată -- o carte, o lucrare de cercetare, o demonstrație de laborator -- ceea ce poți face este să te uiți la acea carte sau acea lucrare de cercetare și să o organizezi în termeni de poveste. Și acesta este unul dintre lucrurile despre care vorbisem deja. Și deci ceea ce vreau să fac este să vorbesc despre inginerie în termeni de poveste. Și ceea ce face ca o disciplină să fie diferită de alta este în principal -- acesta este argumentul meu din cartea mea -- este în principal termenul de poveste pe care îl numim punct de vedere. Pentru că pot să iau un document și să-l pun aici, și să-l privesc din punct de vedere ingineresc și să obțin o cu totul altă interpretare, sau un alt punct din punctul de vedere științific și etic, sau al unui muzician. Acum, aceasta este ultima parte a argumentului -- ține minte, am distilat din 200 de pagini -- ultima parte a argumentului este că susțin, mă ocup de acest punct, că disciplinele învățate nu au decât trei puncte de vedere. Ele sunt punctele de vedere ale ordinii sociale. Că, dacă vrei să citești etica din punctul de vedere al filosofiei grecești, dacă vrei să citești știința așa cum ar citi-o Aristotel și cum o citesc majoritatea occidentalilor, atunci punctul de vedere este o persoană ca Socrate care caută să facă două lucruri. - numărul unu, el adaptează individul la Natură. Ceea ce spui acolo este că Natura este ceea ce este. Și vreau să aflu cum mă potrivesc cu ea, adică să găsesc adevărul. Iar al doilea lucru este să adaptăm societatea la individ. Societatea nu este mai bună, nici nu poate fi mai bună decât cel mai prost tratament pe care îl are asupra individului. Individul este unitatea de analiză. Conceptul grec de etică este că există un singur agent moral, o singură ființă care poate face o alegere etică, și acesta este un individ, nu o corporație. Noțiunea de corporație care are calitatea de persoană în drept provine din tradiția latină, nu din greacă. Deci, rezultă din a privi societatea dintr-un punct de vedere regal, care este un punct de vedere în care nu adaptezi societatea la individ, ci adaptezi individul și Natura la societate. Și când spun că acomodați Natura în societate, despre ce vorbesc este că dacă doriți să traversați acel râu, iar Natura nu are un pod pentru voi, atunci o adaptați naturii la voința societății. Tu construiești un pod. Și cel de-al treilea punct de vedere atunci când te uiți la ceva, un document învățat -- vei ajunge din urmă -- este să-l privești într-un mod în care să adaptezi individul și societatea la Natură, la o cauză superioară. Așa că, când spun că ingineria este regală, ceea ce spun cu adevărat este că dacă iei un document învățat și vrei să- l privești din punct de vedere ingineresc, unul dintre lucrurile... nu am trecut prin toți ceilalți termeni din poveste. Mă uit la unul singur acum, cel principal. Dacă o privești dintr- un punct de vedere regal, atunci susțin că o vei privi așa cum o privesc inginerii atât la nivel conștient, cât și la nivel inconștient. Acum, cum merge asta cu aristocrații? Ei bine, dacă te uiți la societățile de-a lungul timpului de la început, cred că vorbim când ființele umane s-au stabilit, au început să trăiască o viață stabilă în Semiluna Fertilă, chiar și din acest punct de vedere, că ceea ce vei vedea sunt toate trei. a acestor principii la lucru și că atunci când au început să construiască sisteme de irigare, veți vedea că le-au construit din punct de vedere al autorității. Și dacă din niciun alt motiv decât nu poți construi un pod, patru moduri corecte diferite. Dacă toți avem modalități corecte de a construi un pod peste acel râu și acele modalități corecte sunt diferite, nu-l vom construi niciodată. PUBLIC: Trebuie să existe cineva. TAFT BROOME: Trebuie să existe o autoritate, așa e, o autoritate mai înaltă decât oricare dintre noi patru, care să spună că o vom construi în felul lui și nu al tău, al meu sau al lui. Tu nu operezi așa, cu un [INAUDIBLE].. Să curățăm orice capăt pe care le avem cu Challenger-ul. Ta-da-- Washington Post, miercuri, 27 august 2003. Titlul este „Raportul dă vina pe cultura NASA defectuoasă pentru tragedie”. Așa că voi transmite asta. PUBLIC: Asta e de la [INAUDIBIL], nu? TAFT BROOME: Da. Așa că puteți nota acea referință. Ei bine, îți spun eu ce... poți să te ții de asta dacă vrei. Doar aduceți-l înapoi. [INAUDIBIL] PUBLIC: E în regulă. Îl putem găsi online și apoi... TAFT BROOME: Da, descărcați-l. Deci vreun capăt liber cu discuția Challenger? PUBLIC: Cred că o parte din ceea ce facem... poate că nu există niciun răspuns, dar am vorbit despre... TAFT BROOME: Va fi un răspuns. PUBLIC: Există diferențe și este problema comportamentelor managementului, spre deosebire de ingineri? TAFT BROOME: Da. PUBLIC: Am citit puțin mai mult în carte și a discutat despre [INAUDIBIL] interesant. TAFT BROOME: Ei bine, ai venit cu ceva? PUBLIC: Am mers-- ceea ce vorbește în lectura este împărțirea deciziilor între manageri și ingineri, astfel încât managerii să fie responsabili pentru a se gândi la bunăstarea companiei, a organizației. Deci asta implică costuri și profituri. Iar inginerii sunt responsabili pentru expertiza tehnică și bunăstarea clienților și a publicului. Și este discutabil dacă este vorba despre clienți, sau public, sau ambele. Și astfel există întotdeauna o respingere între aceste două tipuri de luare a deciziilor, ceea ce este un lucru bun. Așa că managerii se așteaptă ca inginerii să greșească întotdeauna din partea siguranței. Așa că atunci când propun reduceri în siguranță, inginerii le vor respinge, iar inginerii presupun că managerii vor dori întotdeauna să reducă costurile. Așa că se vor asigura că se gândesc la siguranță. La asta te gândeai? PUBLIC: Asta am citit. Asta am inteles eu. Nu sunt sigur că nu sunt neapărat de acord. Dar de la cineva care nu are o experiență foarte extinsă în etică, este în regulă să existe două grupuri diferite care operează pe principii etice atât de diferite ca acestea? TAFT BROOME: Ei bine, da, vreau să spun, asta e inevitabil. PUBLIC: Chiar dacă este în cadrul unei organizații [INAUDIBIL]? TAFT BROOME: Corect. Acum iată de unde înțelegeți despre ce vorbeam, această întrebare despre inconștient. Pentru că vei avea ceva conflict în ceea ce vor spune oamenii. Cred că este corect să spun că 100% dintre managerii de inginerie pe care i-am cunoscut și despre care am citit nu fac distincție. Toți se numesc ingineri. Voi spune ceva în jur de 50% dintre ingineri vor spune că sunt ingineri, iar 50% spun că nu sunt ingineri. Această dezbatere a ajuns la apogeu acum vreo 10 sau 12 ani, odată cu acreditarea, cu A-B-E-T, ABET. Pentru că a existat acest argument că inginerii devin manageri de inginerie, iar argumentul se baza pe date. Două din trei persoane care sunt ingineri vor deveni sau vor ajunge într-o fișă a postului care spune management ingineresc. Asta faci când suni să mergi sus. Există această altă linie, pe care o numesc inginer de linie, care rămâne un inginer de bază pentru toată cariera lui. Dar asta, spun ei, este aproximativ o treime și chiar și asta este discutabil, deoarece majoritatea dintre ei au pe cineva, inginer, care lucrează sub ei. Există o analogie în universități între facultate și administrație. Și există această carte... Nu-mi amintesc numele ei acum. Îmi voi da seama. Cred că este cartea numită-- ei bine, o voi scoate înainte de sfârșitul acestei discuții-- unde punctul autorului spune, despre ce vorbește toată lumea? Președintele administrației versus facultate... despre ce vorbești? Nu știu despre ce vorbesc oamenii. Toți sunt profesori. Toți au doctorat. Toți au predat deodată. Toți au făcut cercetări la un moment dat. Îți despicați un păr. Deci există această problemă care continuă, nu doar în inginerie, ci și în alte locuri. Și până la urmă iese la iveală, cred, că în organizații există o linie care se trasează. Și linia este trasă între persoanele care sunt în inginerie sau management și persoanele care sunt în profesia de linie. Și variază de la instituție la instituție. În universități, universitatea mea-- ei bine, cealaltă universitate a mea, Universitatea Howard-- este destul de tipică. Președinții de departament vor fi clasificați aproape ca profesori, deoarece în majoritatea instituțiilor, președintele de departament poate fi concediat fie de administrație, fie de facultate. Dar decanii sunt de partea administrației. Și așa cred că problema etică intervine cu această întrebare, din nou, a contractului. Ce am contractat să fac? PUBLIC: De cine sunt eu principalul responsabil? Cine sau ce? Studentul sau departamentul de sănătate. PUBLIC: Știi ce m-a deranjat totuși? Asta m-a deranjat... problema. Dacă ai spus că ingineria este această disciplină regală și [INAUDIBLE] provine de la o anumită autoritate, pare a fi etica autorității. Ei sunt cei care într- adevăr, la sfârșit, spun că asta va merge, asta nu va merge. Tu faci asta. Dar mă deranjează faptul că etica lor nu se bazează pe ceva oarecum legat de ceea ce fac inginerii, și anume siguranță și lucruri de genul ăsta. Se pare că trebuie să aibă o componentă a acesteia [INAUDIBILĂ]. AUDIENTĂ: Stai, de ce spui că etica lor nu se bazează pe... PUBLIC: Pentru că spunem doar oameni în funcții de conducere și presupun. Am pus autoritatea în acea categorie. Sunt destul de îngrijorat... ei sunt concluzia. Nu le pasă. Ei vor doar ca acest proiect să meargă. Ei vor ca chestia asta să facă bani. Dar cred că [INAUDIBIL] trebuie să fii la fel de sigur ca... Presupun că nu poți [INAUDIBIL]. TAFT BROOME: Ei bine, nu, poți. Cred că vremurile s-au schimbat... permiteți-mi să o spun așa. Cred că a fost un moment când... lasă-mă să dau înapoi doar un minut. Nu vreau ca cartea mea și teoriile mele despre inginerie să fie poziția dominantă în această clasă. Nu vreau să se întâmple asta pentru că trebuie să atribui alte lecturi. Când vine vorba despre asta, filozofia ingineriei, este că există doar câteva locuri în care trebuie să faci asta. Așa că de aici veți obține o experiență unică, deoarece nimeni altcineva nu vorbește încă despre asta. Dar am o referință acolo jos, cartea lui Billy Vaughn Koen numită Discussion of the Method. Probabil că există... și încă unul, încă unul. Se numește Ce știu inginerii și cum îl știu, scris de un bărbat pe nume Walter Vincenti din Stanford. S- a pensionat în urmă cu câțiva ani. Acestea sunt cam singurele două care sunt disponibile și care cred cu adevărat că intră în profunzime în gândirea filozofică despre ceea ce este ingineria ca disciplină învățată. PUBLIC: Considerați lucrarea lui Florman, Plăcerile existențiale ale ingineriei, ca în categoria celorlalte două? TAFT BROOME: Mulți oameni o fac. Eu nu. Pentru că atunci când te uiți la munca lui Florman și te uiți să vezi ce crede el că este ingineria ca disciplină învățată, el are acolo un scurt paragraf de aproximativ două propoziții. Va vorbi despre natura profesiei. PUBLIC: Deci celelalte două cărți sunt ingineria ca disciplină învățată. Aceasta este observațiile profesioniștilor. TAFT BROOME: Ați citit vreodată Plăceri existențiale? PUBLIC: Da. Este singurul pe care l-am citit din toate cărțile pe care le-ați menționat, așa că de aceea am întrebat. TAFT BROOME: Ce părere ai despre asta? PUBLIC: Pentru mine, a fost în mare parte o carte inspirațională despre profesia de inginer și, de asemenea, informativă despre istoria ingineriei. Este o lectură plăcută și oferă o viziune, o viziune înaltă a ingineriei, cred. TAFT BROOME: Cred că diploma lui de licență era inginerie, dar diploma de licență era literatură. Și scrie, își folosește bine talentele în literatură. Așa că vorbește despre Grecia, despre Grecia antică și despre toate aceste lucruri. Și aș spune că orice inginer dintre ingineri care este în generația mai în vârstă decât mine și aproape niciunul mai lucrează, dar în generația lui Sam Florman, aș spune că 85% până la 95% dintre ingineri cred că el are. dreapta. Generația mea este puțin diferită. Eram luptători pentru libertate și toate celelalte chestii, anti-război. Deci suntem o generație diferită. Dar am fost la un panou cu Sam Florman odată. Și de fapt, iată ce a fost... a fost un panel, dar el a ținut discursul principal. Așa că a ținut discursul principal. Chiar nu am fost în panel cu el, dar am fost acolo împreună. Și s-a trezit -- asta a fost imediat după ce și-a scris cartea -- și a spus că motivația lui pentru a scrie cartea au fost fiii săi. A spus într-o zi că fiii lui i-au spus... și nu-mi amintesc cuvintele lui exacte, dar au fost foarte dure, că el și restul inginerilor de aici doar ucideau oameni. Așa că s-a așezat și a scris acea carte pentru ei. Și așa a fost răspunsul unui tată pentru fiii săi. PUBLIC: A fost interesant pentru mine să aflu că în anii 1960 și 1970, societatea era anti-tehnologică. Ei căutau ingineri pe care i-au acuzat că poluează căile navigabile. Adică, doar pentru că nu auzim acel mesaj sau nu l-am auzit înainte, oricum. TAFT BROOME: Ei bine, dacă sunteți interesat de istoria ingineriei, vă voi spune ceea ce cred că este cu siguranță o carte foarte interesantă. Acum, să nu-i excludem pe Henry Petroski și David Billington. Dar vă spun de unde cred că ar trebui să începem... este o carte numită Revolta inginerilor. Și mă voi gândi la numele acestui om. Nu am mai vorbit cu el de 15 ani. Se numește Revolta inginerilor, iar când primești cartea, permiteți-mi să vă sugerez că primul lucru pe care îl faceți este să căutați în index cuvântul tehnocrație, Mișcarea Tehnocrației. Și ai citit asta și vei fi obligat să citești restul acelei cărți. Layton, L-A-Y-T-O-N, Edwin Layton. Și deci, dacă vă amintiți , practic, ceea ce spuneau oamenii că acum trăim într-o lume tehnologică , așa că lumea ar trebui să fie condusă de ingineri. PUBLIC: Deci ceea ce argumentați în editorial, probabil, este că inginerii trebuie să informeze publicul, deci rularea partajată. TAFT BROOME: Alergarea comună, da. Susțin direct în prefața biroului meu că toată lumea ar trebui să învețe inginerie. Dar pe de altă parte, asta pe de o parte, pe de altă parte, inginerii nu s-au dovedit a fi cetățeni mai buni decât oricine altcineva. Deci este ceva care se încadrează la mijloc și eu o numesc expertiză generalistă, spre deosebire de specialist. Deci un expert specialist nu poseda neaparat ceea ce eu numesc expertiza generalista. Deci acolo merg cu el. Dar vei găsi și alți oameni care au alte puncte de vedere. Dar o mare parte din această discuție este destul de nouă. OK, pot schimba treptele și încep să vorbesc despre Ford Pinto? PUBLIC: Da. TAFT BROOME: Bine, atunci am spus ceva ce nu am vrut să spun. Vreau să schimb vitezele. Dar vei vorbi despre Ford Pinto. OK, începe. Doar începe să vorbești. Ford Pinto. Să vorbim despre fapte. Ai avut ocazia să citești acest caz? Apoi cred că putem trece prin și obține o mulțime de fapte fără a petrece mult timp. Vrea cineva să meargă primul? Începe cu anul. PUBLIC: În ce an... deci suntem la sfârșitul anilor 1960, iar Ford a decis că vrea să proiecteze o mașină care să se vândă cu mai puțin de 2.000 de dolari și să cântărească mai puțin de 2.000 de lire sterline. Și ei pentru a concura, grăbesc producția să se întâmple puțin mai mult de doi ani față de cei trei ani și jumătate obișnuiți. Și cartea spune că, asta înseamnă că o mare parte din design și stil au avut loc înainte de inginerie mecanică, așa că unele decizii de inginerie s-au bazat mai degrabă pe design decât pe designul care a venit după inginerie. Așa că au decis că cel mai bun loc pentru rezervorul de benzină era între puntea spate și bara de protecție, între rezervorul de benzină și bara de protecție. Nu, au decis că cel mai bun loc pentru rezervorul de benzină este între ax și bara de protecție. Și erau capete de șuruburi pe... TAFT BROOME: Au folosit termenul de tablă? PUBLIC: Nu, spune doar că au existat capete de șuruburi expuse care ar putea perfora rezervorul de benzină dacă rezervorul ar fi condus înainte spre ax la impact. Ce este tabla? TAFT BROOME: A existat un cod care spunea că ar trebui să existe o anumită cantitate de tablă între rezervorul de benzină și pasageri. Publicul: Nu vorbește despre asta. TAFT BROOME: Scotând acea tablă, se poate reduce o parte din greutatea mașinii. PUBLIC: Deci, oricum, avem acest rezervor de benzină într-o poziție precară. Și au făcut teste de impact pentru a vedea cât de des au fost introduse capetele șuruburilor în rezervorul de benzină, provocând exploziile. Și rezultatele au fost că la 21 de mile pe oră este suficient, a fost o viteză suficient de mare pentru ca rezervorul de benzină să fie perforat. Apoi au făcut ajustări, doar pentru a pune rezervorul deasupra axei spate, mai degrabă decât în ​​spatele acesteia, sau adăugând bare de protecție de cauciuc pe rezervorul de benzină în sine. Acele ajustări minore, care ar fi costat 11 USD pe mașină, au împiedicat perforarea rezervorului într-un test de impact. Dar decizia managerului a fost că costul acelor ajustări, cei 11 dolari pe vehicul, nu a depășit beneficiile. Acele costuri erau prea mari. Deci costul morților și al vehiculelor distruse a fost mai mic decât costul de 11 USD per mașină. Are sens? PUBLIC: Ați pus o valoare monetară vieții unei persoane [INAUDIBIL] PUBLIC: [INAUDIBIL] 11 USD, așa că [INAUDIBIL] TAFT BROOME: Spuneți acea parte din nou, acum. PUBLIC: Bazat pe o valoare monetară a vieților care ar fi pierdute. Au emis un raport după testele de coliziune pentru... Nu-mi vine să cred. Este în scris. O notă atașată raportului avea acele costuri și beneficii. TAFT BROOME: Acesta este termenul tehnic, analiză cost-beneficiu. Nu cred că cuvântul cerut este cuvântul potrivit, dar în acea metodă, este util să punem o valoare monetară pe o viață umană. Adică, asta făceau inginerii tot timpul. Nu știu dacă o fac acum, dar obișnuiam să o facem tot timpul și să includem asta ca cost, spre deosebire de cât crezi că ai putea obține profit. Deci continua sa vorbesti. PUBLIC: [INAUDIBIL]. TAFT BROOME: Ai dreptate. PUBLIC: Știu. Pare puțin ieftin. TAFT BROOME: OK, am terminat? Permiteți-mi să vă ofer câteva fonduri. PUBLIC: Mai multe fundal ar fi grozav. TAFT BROOME: Ceva pe care probabil... ceva ce cu siguranță nu ai experimentat niciodată. Mă îndoiesc că ai auzit vreodată de... se numește conductă de gaz. Asta înseamnă să conduci până la o benzinărie și să stai la coadă pentru a lua benzină. Și ai o cotă, ca să fii în război în Anglia. Unde locuiam eu în Virginia la acea vreme, dacă voiai să iei benzină de la o benzinărie și trebuia să fii la serviciu la 9:00 dimineața, trebuia să fii într-o conductă de benzină la 7:00. Și ți-ai riscat ca până ai ajuns acolo sus, să le mai rămână niște benzină. Ceea ce sa întâmplat a fost că OPEC a crescut costul pe baril, și cetera, și cetera. Deci a fost într-adevăr o criză psihologică în SUA, având în vedere modul în care ne gândim la mașini, că trebuie să stai la coadă două sau trei ore pentru a face plin. Și nu puteai să te umpleți. Ai putea obține doar atât de mulți dolari. Și atunci s-ar putea să stai la coadă în acea dimineață și să ajungi acolo și ei sunt afară. Deci asta se întâmpla. Cea mai semnificativă modalitate de a crește consumul de carburant a fost reducerea greutății, greutatea unei mașini. Acum nu ne gândim la asta în acești termeni. Ne gândim la asta în alți termeni despre cum să obținem mai mult consumul de benzină. Dar apoi, ne-a lovit pentru prima dată. Ne plăceau mașinile grele. A fost o greseala. Îmi amintesc o dată când tatăl meu tocmai cumpărase această mașină. Era un Chrysler. Și a ieșit... asta se numea Epoca Butonului. Și a ieșit prima mașină, cel puțin o mașină americană, a ieșit cu transmisie cu buton. Ai auzit vreodată de asta? Acolo unde vrei să mergi înapoi, apeși R. Când vrei să mergi înainte, apeși D. Era o chestie de buton. Și asta se întâmplă la sfârșitul anilor '50. Și am avut această întâlnire. Eram în liceu. Tocmai mi-am luat permisul și aveam de gând să o duc pe această fetiță la acest dans în noua mașină a tatălui meu, cu un buton. Și am dus-o la acest dans. Și când am ieșit de la dans, oamenii s-au înghesuit în jurul mașinii. Cum poți avea o comandă cu buton? Și așa a fost prima și ultima dată când m-am arătat, sau ceea ce obișnuiam să numim apariție într-o mașină. Ne-am urcat în mașină și am vrut să demonstrez că acum că am acționare prin buton, nu mai trebuia să fiu atent la trecerea mașinii în viteză, așa cum trebuia toți ceilalți. Majoritatea mașinilor aveau patru trepte-- multe dintre ele, nu majoritatea. Și așa mă uitam la data mea și puneam mașina în viteză, dar am făcut o greșeală și am pus- o în marșarier și am dat cu gazul. Și în loc să merg înainte, m-am întors și m-am lovit de un zid de cărămidă. Acum, ideea pe care o fac este că dauna a fost făcută peretelui. Nu a fost făcut la mașină. Mașina aceea avea un aripi care... noi obișnuiam să-i spunem o placă de blindaj de 1/4 inch. Dar nu era 1/4 de inch. Dar vreau să spun, aripa acelei mașini... era ceva ca ei nu fac deloc astăzi. Un concept complet nou despre aripi astăzi. Ei vor să se îndoaie. Pe atunci, voiai să spargi orice a lovit. Deci, a existat această estetică grea în acele vremuri. Și așa a fost foarte competitiv să scoți o mașină și să o scoți cu consum mare de benzină. Deci a fost o constrângere. Există un termen formal pe care oamenii îl folosesc atunci când vorbesc despre inginerie și îl numesc imperativele inginerești. Costul este 1. Așa că acum, când a apărut o criză a gazelor, mai este de spus despre asta: prețurile la alimente au crescut dramatic pentru că mâncarea care a fost adusă în magazinele alimentare era adusă de camioane. Și dacă camioanele trebuiau să plătească mai mulți bani pentru motorină, atunci au crescut prețul alimentelor. Așa că a urcat o cutie de fasole. Așa că totul a început să meargă în sus, totul. Deci există această mare constrângere de a obține mașini cu mult consum mare de benzină. În acele vremuri, conduceam un diesel. Așa că aș merge la stațiile de camioane și aș lua combustibil. Nu am stat la coadă. Deci a mai fost și această altă problemă. Și ziarele au făcut o problemă mare din asta. Nu știu cum s-a terminat în instanțe, dar a devenit o problemă mare pentru oamenii din etica ingineriei. Și asta a fost că ziarele au dat învârtirea poveștii, că inginerii nu numai că calculaseră cât profit vor obține, dar calculaseră câte procese vor primi și câte procese vor pierde. Și asta a iritat publicul american până la al n-lea grad. Și ziarele au spus acolo unde a fost lovită această doamnă, a fost pusă pe spate. Stătea nemișcată la un semafor roșu și mașina care a lovit-o mergea doar cu 20 de mile pe oră sau ceva de genul ăsta. Și mașina a explodat. . Și aveau poze cu ea cu toată pielea arsă. Oh, a fost doar o mare treabă. Și acea parte, partea etică care a fost discutată a avut mult de-a face cu acordarea unei valori monetare vieții umane și dacă este sau nu corect să calculăm doar câte procese vor putea ei -- vei pierde. Deoarece aspecte tehnice... ai cei mai buni avocați decât persoana care conduce mașina. Companiile au acești mari avocați. Și au spus doar că vor plăti doar costul. Deci, care au fost unele dintre problemele pe care autorii de aici le evidențiază drept puncte de vedere legitime asupra acestui lucru? Iti amintesti? PUBLIC: Ei bine, este o analiză cost-beneficiu legitimă din punct de vedere utilitar. Adică, metoda de analiză, cel puțin, este legitimă. [INAUDIBILĂ] etica utilitaristică a mers prost. Adică, poate că aceasta este o analiză cost-beneficiu perfect validă, dar cred că punctul lor de vedere este oarecum distorsionat, că nu ajunge cu adevărat la esența a ceea ce ar fi o analiză cost-beneficiu și ce ar fi o abordare utilitară. te obligă să faci. PUBLIC: Da, vreau să spun, este interesant... da, simt că aceasta este o abordare utilitarică care a ajuns la concluzia greșită. PUBLIC: Asta vreau să concluzionez. Vreau să spun că ceea ce a făcut Ford a fost greșit. PUBLIC: Au greșit cifrele? PUBLIC: Au greșit cifrele? Asta spui? Da, deci asta vreau să spun este că ei pur și simplu nu au pus un cost suficient de mare pentru viața umană. Dacă ar fi pus un cost mai mare , atunci concluzia ar fi fost să pună elementele de siguranță în mașină pentru că nu ar fi făcut economii. PUBLIC: Dar cred că și publicul lor este oprit. Adică, din punctul lor de vedere, dacă te gândești doar la corporația lor, da, are sens să nu o faci. Dar ei nu iau în considerare. PUBLIC: Cred că sunt, atunci când își atribuie valoarea vieții acestei persoane. Dar cred că o privesc puțin prea îngust. Ceva a mers prost, cred, în acea analiză. AUDIENTĂ: Dar trebuie să fi existat o societate [INAUDIBILĂ].. TAFT BROOME: Dar se presupune că o companie ar trebui să servească societatea? PUBLIC: Ei bine, vorbeai despre management, strict companie și acționari. Și apoi inginerii ar trebui să facă o parte din asta, deci o parte din siguranța publicului. Nu pare să pună nicio greutate în siguranță [INAUDIBIL]. Pentru că până și costul vieții a fost din punct de vedere al managementului în termeni de [INAUDIBIL].. TAFT BROOME: Ei bine, cum te-ai fi descurcat dacă ai fi fost inginer acolo? Fă-mă băiatul rău. Eu sunt cel care ți-a spus să o faci. Sunt șeful tău. PUBLIC: Care a fost costul managementului [INAUDIBIL]? Ce mandat a avut managementul [INAUDIBIL]?? TAFT BROOME: Scufundați costul. Băieți, veniți cu prea multă greutate. Vreau să reducă greutatea acestui vehicul cu încă 12 lire. Du-te înapoi și fă-o. PUBLIC: Stai, dar regulamentul? TAFT BROOME: OK, acum vrem să vorbim despre reglementări. Vreau să pun un DAR acolo. Nu vreau ca clasa de Etică să se transforme într-o clasă juridică, dar ceea ce vreau să fac este să spun, ei bine, care sunt reglementările? Și vreau să întreb, avem o obligație etică de a respecta reglementările? Adică să folosesc, de exemplu, iată exemplul meu, acum. Se întoarce la ceea ce ați spus cu toții. Reglementările permit analiza cost-beneficiu, sau permis. Deci era legal să faci asta. AUDIENTĂ: Cred că un regulament poate să protejeze [INAUDIBIL] în același mod în care mandatul protejează [INAUDIBIL], conducerea le spune să reducă costurile până la capăt [INAUDIBIL] mult, punând unele cifre pe vieți. Pentru că nu [INAUDIBIL]. TAFT BROOME: Ei bine, asta e exact ceea ce au făcut toți inginerii și toți inginerii aveau dreptul să facă -- să arate regulamentele, să zicem, trăim în conformitate cu legea. Ce vrei sa spui? PUBLIC: [INAUDIBIL] Sunt sigur că din acest caz au apărut mai multe reglementări , nu? TAFT BROOME: Da, un întreg potop de ei. PUBLIC: [INAUDIBIL] ceva a fost [INAUDIBIL].. TAFT BROOME: Cred că unul dintre lucrurile care au făcut acest caz ceea ce a fost, a fost într-adevăr întrebarea care i- a rănit foarte mult pe ingineri, care a venit de la grupurile de cetățeni. Cum ați putut face asta? Cum ai putea face... cum ai putea să te așezi și să spui, ei bine, vom ucide atât de mulți oameni, dar putem obține profit din asta pentru că nu vor câștiga multe din aceste legi cazuri? Cum poți... cum ai putea să faci așa ceva? Și inginerii personal... Adică, mergeam la conferințe aproximativ o dată la patru până la șase săptămâni în acele vremuri. Și cred că nu am fost la o singură conferință în care cineva să nu fi pierdut din punct de vedere emoțional, nici în audiență, nici în panel. PUBLIC: Pentru că au fost atacați pentru asta. TAFT BROOME: Fie pentru că s-au simțit atacați, fie pentru că erau la atac. Și unii dintre oamenii care au fost la atac ar putea indica o rudă a cuiva care a murit. Iar oamenii care se apărau erau oameni obișnuiți, cumsecade. Inginerii merg la lucru la 9:00, coboară la 5:00, fac tot ce pot. Și au avut ingineri... a existat o întreagă generație de ingineri care nu fuseseră niciodată atacați înainte. Ultimele au fost la începutul, începutul anilor '40 și sfârșitul anilor '30. Deci vorbim despre sfârșitul anilor '60 sau începutul anilor '70. Inginerii s-au considerat întotdeauna oameni cumsecade. Era un articol... Încă încerc să-l găsesc. Poate că o puteți găsi cu toții pentru mine. A apărut într-o revistă. Era una dintre cele două reviste - era fie Look, fie Life. Acelea erau reviste care erau reviste mari în anii '50 și '60, poate chiar în anii '40 și '30, '20. Toată lumea citește fie Privire, fie Viață. Și îmi amintesc acolo, era un articol și avea această imagine care prezenta articolul. Iar imaginea era idealul vieții americane din anii 1950: un soț și o soție și doi copii care trăiau în suburbii. Soția rămâne acasă, soțul merge la muncă. Și copiii îl ridică pe tata de parcă ar fi... asta era... avea acea poză. Iar soția stătea în prag , întinzându-i, întinzându-i soțului găleata lui pentru prânz, după cum îmi amintesc. Și copiii își făceau rămas bun cu mâna. Iar titlul au fost cuvinte în sensul că el este inginer, iar familia lui nu știe ce va face astăzi. Și s-a bazat pe niște sondaje naționale că familiile de ingineri nu aveau nicio idee despre ce avea de gând să facă soțul sau tatăl lor . Toți erau bărbați în acele vremuri. Când spun toți bărbații, nu mă refer la 100%. 98%. Nu știau ce avea de gând să facă tatăl lor toată ziua. Ei nu știau ce este inginerie. Încă încerc să găsesc acel articol. A fost un alt articol pe care încă încerc să-l găsesc, care a apărut într-una dintre acele reviste, unde aveau aceste poze cu absolvirea la Berkeley. Iar studenții, studenții la inginerie, aveau aceste pancarte, iar studenții la arte liberale aveau alte pancarte. Și nu erau pancarte împotriva războiului. Studenții de arte liberale aveau pancarte pe care scria, am primit o educație. Și pancartele de inginerie spuneau că avem locuri de muncă. [RÂDE] Și erau îndreptați unul către celălalt. Deci a fost asta... Încerc să descriu starea de spirit a vremurilor care guvernează deciziile tale etice. Pentru că susțin că deciziile etice, indiferent ce a spus Platon -- de fapt, indiferent ce a spus Aristotel -- au foarte mult de-a face cu pasiunile tale. Încercați să vă puneți pasiunile și rațiunea într-un fel de armonie în multe dintre ele. Dar Aristotel a spus, nu, totul este motiv. Și Platon a spus, nu, totul este caracter. Ei bine, ești dispus să iei atitudine în cazul Ford Pinto? Poți indica pe cineva care a făcut ceva greșit? Poți indica pe altcineva care a făcut ceva bine? Poți să-mi spui ce ai face dacă ai fi într-o situație? Ați fi suflat compania dvs. când a venit cuvântul? Observați că nimeni din Ford nu a sunat. PUBLIC: Da, vreau să spun, mă simt ca dacă... Mă întreb cât de mult știau inginerii care lucrau la designul mașinii despre rezultatele testelor de impact . TAFT BROOME: Nu știu. PUBLIC: [INAUDIBIL] l- au ascultat pe șeful. Orice ar spune șeful tău, [INAUDIBLE] au făcut tot ce au putut să facă. Și nu exista niciun [INAUDIBIL] pe vremea aceea. Dacă vorbești despre tipul de [INAUDIBIL], ei nu pun la îndoială. Ei nu... acum oamenii sunt mai predispuși să se gândească să susțină ceea ce cred ei că este corect. Cred că atunci, [INAUDIBIL]. TAFT BROOME: Aceasta este o caracterizare corectă. Anunțul de fluier nu era nou în acele vremuri. Ed Layton ar arăta denunțarea... Cred că o are de la sfârșitul secolului al XIX-lea, dar ai găsi asta. Dar era atât de rar și așa-- echivala cu erezia în religie. Adică, dacă ai fi făcut-o, ai fi luat-o la minge. Și oamenii te considerau o persoană groaznică. PUBLIC: [INAUDIBIL]. Deci, dacă întregul oraș al automobilelor [INAUDIBIL].. TAFT BROOME: Corect, nu ai mai putea locui acolo dacă ai suflat. Nu puteai să mergi acasă cu vecinii tăi, chiar dacă nu erau ingineri. Ei ar spune, oh, cum ai putea să faci așa ceva? Vremurile erau diferite, dar vremurile se schimbau în acele zile. Ei bine, lasă-mă să spun că nu am terminat cu Ford Pinto. Vreau, la cursul următor, să revin și să-mi spui dacă ești dispus să iei atitudine în acest caz. Lasă-mă să atribui un alt caz. Pe lista din programă, suntem la un moment în care putem începe să alegem și să alegem. Ai vreo preferință? Nu trebuie să mergem în ordinea în care am prezentat-o, dar Pinto este puțin mai mult-- puteți vedea de ce l-am ales pe acesta după A7-D. A7-D a fost destul de simplu. Pinto este un pic dur. PUBLIC: Și vreau să pot spune că o companie nu ar trebui să vândă o mașină despre care știu că va ucide pe cineva, dar... TAFT BROOME: Toate mașinile. PUBLIC: Deci unde este pragul? Câte decese sunt permise [INAUDIBIL]? TAFT BROOME: Și vă voi spune unde sunt dispus să stau în această privință. Și cred că există și poziții contrare pe care le poți lua. Îți spun ce... hai să jucăm un joc. Să începem să jucăm un joc, și asta ori de câte ori te întreb sau ori de câte ori decizi să iei o atitudine, ar putea fi o poziție pe care o vei apăra pentru că crezi în ea, sau ne poți spune că vei fi avocatul diavolului . Luați o poziție în care nu credeți. Vezi cât de departe o poți apăra. Ei bine, lasă-mă să văd lista și hai să facem Cernobîl. Și acum, vă spun ce, să facem doi împreună. Să facem Cernobîl și Three Mile Island. Acum, motivul pentru care le facem împreună este că putem face o comparație culturală.