[MUZICĂ]
NANCY KANWISHER: Într-un sens foarte profund
, creierul este ceea ce suntem.
Și uitându-ne la
ce este alcătuit,
ce sunt piesele și
ce face fiecare piesă,
cred că asta
începe să
ne schițeze o imagine a minții.
SARAH HANSEN: Astăzi,
la Chalk Radio,
explorăm cel mai
important activ al nostru biologic,
creierul.
Sunt gazda ta, Sarah Hansen.
Invitatul meu săptămâna aceasta
este un om de știință
și profesor MIT care studiază
arhitectura creierului.
NANCY KANWISHER:
Sunt Nancy Kanwisher
și sunt investigator la
Institutul McGovern pentru
Cercetarea Creierului și membru al
Departamentului de
Științe ale Creierului și Cognitive.
Și studiez creierul uman
și modul în care este organizat
la un nivel foarte macro.
Sunt interesat de părți mari
ale creierului și de ceea ce fac ele.
SARAH HANSEN: Pe lângă faptul că
este un investigator,
Nancy Kanwisher este
un membru fondator
al
Institutului McGovern, care este
o comunitate de neurologi
care lucrează
pentru a înțelege mai bine creierul.
Eram curioasă cum a intrat Nancy
în domeniul ei de cercetare
și progresele care s-au
dezvoltat de-a lungul anilor
de când lucrează în el.
NANCY KANWISHER: Când am
început în psihologia cognitivă,
metodele pe care le aveam la dispoziție
erau destul de rudimentare.
Am măsurat
timpul de reacție și acuratețea
atunci când oamenii au făcut
sarcini simple privind imaginile
și înțelegeau propoziții.
Și din acele
date foarte rare de low-tech
despre răspunsurile oamenilor,
răspunsurile comportamentale
în diferite sarcini, am încercat
să deducem algoritmii care rulează
în capul lor.
Și asta e ca și cum ai încerca
să-ți dai seama cum funcționează o mașină
doar conducând-o.
Și ai putea
descoperi niște chestii.
Probabil vă puteți da
seama că există ceva de
genul schimbărilor de viteză doar
studiind comportamentul acesteia.  Ai
putea să-ți dai seama de o grămadă
de lucruri despre motoarele de mașini
doar conducându-le.
Adică, ai putea să-ți dai seama și
mai multe odată ce ai studiat
diferitele moduri în care
mașinile se defectează,
cum ar fi OK, uneori
au această problemă
și uneori
au acea problemă
și apoi
ai putea deduce,
chiar dacă nu
știai.  orice înainte,
ce
ar putea face diferitele piese ale unui motor de mașină.  Așa
că pentru o lungă perioadă de timp,
asta a avut domeniul nostru,
practic a condus creierul
și a studia ce se
întâmplă atunci când se defectează.
Dar, mai recent, au apărut
aceste metode uimitoare
care ne-au permis
să privim în interior.
Și astfel, în primul meu
an de studii superioare,
primul studiu non-invaziv
al funcției în creierul uman
a fost publicat pe
coperta Science.
Și iată această
imagine incredibil de neclară,
dar totuși o
imagine a activității
din spatele capului,
unde se află cortexul vizual.
Și imaginea aceea mi-a
uimit mintea.
Și am scris fiecărui
laborator de imagistică cerebrală din lume,
erau doar
vreo 5 pe atunci
și am spus că am aceste
idei pentru experimente
și le-am trimis
propunerile mele și greierii.
Și așa am continuat,
și au trecut, literalmente,
10 ani până am ajuns să fac
un experiment de imagistică a creierului.
Am petrecut mult
timp bătând
pe uși încercând să obțin
acces la mașini,
dar mașinile erau
mari și scumpe.
Erau controlați în mare parte de
medici, care, ca să fie clar,
nu știau cu adevărat ce
întrebări psihologice să pună,
pentru că nu este domeniul lor.
Noi, psihologii, suntem
cei cu întrebări.
Noi eram cei care
studiam mințile
și știam ce să
caute în creier.
Dar noi, psihologii, n-am apucat
să folosim mașinile de lux
pentru încă un deceniu.
Și apoi a fost cu adevărat
o petrecere de atunci.
SARAH HANSEN: Nancy
mi-a explicat
că înțelegerea noastră de bază
a creierului
este cunoscută de o perioadă lungă
de timp, 100 de ani sau mai mult.
Și, în mod interesant, unele dintre cele
mai uluitoare descoperiri
au venit nu din
studierea creierului sănătos,
ci prin studierea celor deteriorate.
Mai recent, cu
noile tehnologii,
cum ar fi RMN funcțional, care
este un tip specific de RMN care
scanează
funcția metabolică în creier, am
reușit să ne extindem și să
ne dezvoltăm cunoștințele în moduri care
oferă informații mult
mai specifice decât noi.  am mai
avut vreodată.
NANCY KANWISHER:
De câțiva ani
am avut ideea că
regiunile din partea stângă
a lobilor laterali, temporali
și frontali
sunt implicate în
procesarea limbajului.
Și știm
asta pentru că oamenii
care au afectat acele regiuni își
pierd uneori
abilitățile lingvistice.
Și, în mod similar,
știam că undeva
în partea din spate a
emisferei drepte, lângă partea de jos,
exista un fel
de funcție care era
implicată în recunoașterea feței.
Și din nou, știam că
din numărul mic
de oameni care au suferit leziuni
la acea parte a creierului
și și-au pierdut capacitatea
de a recunoaște fețele,
uneori fără a-și pierde
capacitatea de a recunoaște obiecte,
cuvinte sau scene, și
asta a fost puternic sugestiv,
că, hei, poate există
o bucată specială de creier
pentru recunoașterea feței.
Genul ăsta de chestii este
cunoscut de multă vreme,
dar asta a fost, nu?
Și apoi a
apărut RMN funcțional
și acum avem zeci
de regiuni ale cortexului
în care avem o
idee destul de bună despre ceea ce face
fiecare dintre acele mici
pete de cortex.
Și multe dintre acele regiuni fac
lucruri foarte, foarte specifice,
cum ar fi doar să se gândească la ceea ce
gândesc alții,
sau doar să înțeleagă limbajul
sau doar recunoașterea feței.
SARAH HANSEN:
Recunoașterea facială.
Acesta este un subiect
despre care se vorbește mult la mine acasă,
mai ales pentru că soțul meu
pare să se lupte cu el.
Eram curios dacă
asta era tipic.
NANCY KANWISHER: Nu contează
leziunile creierului.
Luați oameni perfect normali.
Testați o sută dintre ei cu privire la abilitățile
lor de recunoaștere a feței
și ceea ce descoperiți
este că acele abilități
variază foarte mult.
Și unii oameni sunt pur și simplu
îngrozitori, cum ar fi cei doi
oameni de jos din grupul tău de
100, cei doi oameni de jos nu
reușesc să
recunoască membrii familiei.
Adică, asta e foarte rău.
Iar primii 2% dintre oameni sunt
atât de buni încât
o ascund în mod obișnuit de ceilalți,
pentru că altor oameni le-
ar găsi înfiorător.
SARAH HANSEN: Deci
locuiesc cu cineva care,
pe o scară de la 1 la
10, probabil un trei.
Aș spune că am aproximativ șase.
Și unde te-
ai pune?
NANCY KANWISHER: Oh, sunt
cam doi sau trei.
Sunt chiar rău.
Trebuie să-l întreb pe partenerul meu
când ne uităm la un film,
acesta este protagonistul?
Este celălalt?
Oh, sunt rău.
Da.
SARAH HANSEN: Uau.
În timp ce fiecare
parte individuală a creierului
este deosebit de importantă,
Nancy a explicat
că fiecare funcție mentală
necesită multe regiuni ale creierului.
Și înțelegerea acestui lucru este
cheia pentru înțelegerea modului în care
funcționează creierul ca întreg.
NANCY KANWISHER: Nimic nu trăiește
într-o singură bucată a creierului.
Așa că, chiar și atunci când continui despre
cum unele părți ale creierului
fac lucruri foarte specifice
, asta nu
înseamnă că fac acel
lucru foarte specific singur.
Fiecare funcție mentală necesită
multe regiuni diferite ale creierului.
Partea care este implicată
în recunoașterea feței
nu și-ar putea îndeplini sarcina
fără a primi informații
din cortexul vizual primar și din
alte regiuni vizuale de bază.
Și nu ar fi de
folos recunoașterea feței
dacă nu și-ar trimite
informațiile
către alte părți ale
creierului care știu lucruri
precum Rolodexul tău de oameni.
Ai asta
undeva în creier.
Nu este foarte bine
înțeles, dar undeva unde
știi toate faptele pe care le știi
despre oamenii pe care îi cunoști.
Și astfel, fiecare dintre
acele regiuni ale creierului
acționează în concert cu multe
alte regiuni ale creierului.
SARAH HANSEN: Un lucru este să
înțelegi cum funcționează creierul
în abstract, dar în
cursul ei, 9.13 Creierul uman,
Nancy conectează neuroștiința cu
ceva mult mai personal.
Ea începe semestrul cu
o poveste, o anecdotă personală pe care o
folosește pentru a picta
toate subiectele diverse pe care
încearcă să le introducă în clasă.
NANCY KANWISHER: Este
larg recunoscut
că oamenilor le plac poveștile și
oamenilor rezonează în povești.
Există o întreagă comunicare de
meme și știință în curs de dezvoltare
despre cum ar
trebui să spui povești.
Și pentru o lungă perioadă de timp a fost
, ca, da,
știu că ar trebui
să spun o poveste,
dar am doar
prelegerile mele și nu știu...
nu știu ce
poveste să spun sau eu...
și apoi am  Mi-am dat seama,
Doamne, că am o poveste.
Și am fost emoționat să
realizez că, de fapt,
acea poveste răsună,
într-o măsură ciudată,
tuturor temelor cursului.
Și este povestea
unui prieten de-al meu
care a avut o tumoare pe creier, care a fost
dezvăluită foarte dramatic când s-a
prăbușit pe podea
la casa mea, inconștient.
Îngrozitor, terifiant, dar
atrage oamenii imediat.
E bine acum, să treacă la
goană, foarte bine,
dar între ele, a existat
un set destul de înfricoșător și fascinant
de evoluții în care
avea o tumoare benignă care
apăsa pe
o regiune a creierului său,
pe care laboratorul meu a
studiat-o,  asta înseamnă să
știi unde te afli.
Și l-am cunoscut destul de bine pe tipul ăsta
, așa că am
observat de
câțiva ani că părea să-și
fi pierdut
capacitatea de a naviga
prin lume.
Și m-a speriat și m-a îngrijorat
, dar pur și simplu nu m-am pus să mă
gândesc la asta.
Și așa că ar fi trebuit să știu
ce e cu tipul ăsta.
Aveam toate datele
în față
și cumva nu, până când s-
a prăbușit pe podea
și s-a cam
adunat totul.
Și m-am gândit, Doamne,
ce se întâmplă cu creierul lui?
Și mai departe, în mod ciudat,
l-am scanat
într-unul dintre
experimentele standard din laboratorul meu cu
mulți ani înainte,
așa că, când m-a sunat,
după ce s-a prăbușit, și-
a revenit un minut sau două mai târziu
și și-a petrecut ziua la
urgență în timp ce
încearcă să-și dea seama ce s-a
întâmplat cu el
și, toată ziua,
medicii de la urgențe spun, o,
asta e o
chestie de inimă, asta e
orice, ne vom da seama.
Și după test, după
test, după test, în
noaptea aceea mă sună și îmi
spune, treci aici chiar acum.  Mi-au
găsit ceva
în creier.
Așa că am fost doar îngrozit.
Și în timp ce mă duc
la urgență,
am sunat unul dintre
tehnicienii mei de laborator și i-am spus,
hei, l-am scanat pe
tipul ăsta cu ani în urmă.
Vezi dacă poți să cauți
în dosare
și să găsești
scanările anatomice pe care le-am fi făcut
când am făcut acel studiu asupra creierului.
Și așa că, până am
ajuns acolo, tehnicianul RMN
a făcut ceva ce
probabil nu ar trebui să facă,
dar mi-au arătat lui și
mie imagini ale creierului lui
cu acest lucru uriaș,
de mărimea unui tei,
chiar în mijlocul
lui.  creier.
A fost doar îngrozitor.
Și apoi am putut
să mă uit la imaginile
pe care laboratorul meu le adunase
cu câțiva ani în urmă.
Și am putut vedea asta,
chiar și cu mulți ani înainte.
Era mult mai mic,
dar vizibil.
Și asta a fost foarte
important, din punct de vedere clinic,
pentru că a arătat că aceasta
era o tumoare cu creștere foarte lentă.
Și asta a fost o veste bună.
Și foarte diagnostic despre
ce fel de tumoare a fost.
SARAH HANSEN: Oricât de înfricoșătoare a fost
această experiență
, nu doar pentru Nancy,
ci și pentru prietena ei,
ea a dus la câteva
descoperiri importante.
Nancy a putut să
testeze și să primească
rezultate în timp real despre modul în care
capacitatea de navigare a prietenei ei
a fost afectată de tumoră.
Din acest motiv, ea a reușit
să-și confirme propriile cercetări
despre modul în care capacitatea lui de a
naviga prin lumea din jurul lui
a fost afectată de
tumora care apăsa
o anumită
regiune a creierului său.
NANCY KANWISHER: În
întregul proces
de a-l urmări pe prietenul meu
trecând prin asta,
l-am testat pe
o grămadă de sarcini.
Era complet joc.
Este ca și cum ai încerca să desenezi un
plan al apartamentului tău,
iar el desenează această mizerie totală.
Adică, doar... am
fost în apartamentul lui.
Știu care este planul.
Și ceea ce a desenat
nu avea nicio legătură.
Și apoi am spus: OK,
încearcă să desenezi un plan
al etajului casei mele.
Eram la parterul
casei mele chiar atunci.
Nu am putut.
Și apoi m-am gândit, ei
bine, poate sunt
doar imagini complexe cu mai multe părți
, lucruri
greu de reconstruit.
Așa că am spus: OK, încearcă să desenezi
o schiță a unei biciclete.
Așa că desenează o bicicletă.
Nu era frumos, dar
era clar de recunoscut.
Avea toate piesele potrivite
în pozițiile potrivite.
Și acesta este un exemplu
simplu de tehnologie foarte scăzută
al uneia dintre
principalele metode din domeniul meu,
este studierea persoanelor
cu leziuni cerebrale
și încercarea de a analiza exact
ce anume este încurcat
și ce este conservat.
Și asta vă arată
această scindare neplauzibilă.
De ce v-ați
putea aminti
aspectul vizual al locurilor,
dar nu aspectul vizual
al obiectelor?
Dar exact asta a prezis, de
fapt, propria mea cercetare
.
SARAH HANSEN: Am întrebat-o pe Nancy
cum răspund elevii ei
la auzul acestei povești.
Ea mi-a spus că elevii
răspund punând întrebări.
Această idee de a investiga, de a
pune întrebări și de a ține cu adevărat
curiozitatea
este exact ceea ce se află
în centrul
învățământului lui Nancy.
NANCY KANWISHER: Ei continuă
să pună toate întrebările care
sunt
întrebările de bază pe care le vom
explora în curs.
Eu doar le spun povestea
și apoi ei spun OK, s-a
îmbunătățit?
De cât timp ai știut?
Ce alte simptome avea?
Oare a avut acest alt
lucru anume?  A
afectat și alte
lucruri în afară de scene?
Cum l-ai studia
în afară de RMN?
Ai vrea să... și mai departe și mai departe.
Dar este ca
fiecare întrebare pe care o pun,
acestea sunt doar
întrebările pe care ni le punem
în domeniul meu, care este unul dintre
lucrurile pe care le iubesc la acest domeniu,
este că nu este ca
mecanica cuantică.
Nu trebuie să studiezi
ani și ani și ani
înainte de a avea chiar
spațiul mental în care
poți încadra întrebările.
Toate întrebările
de interes din domeniul meu
sunt întrebări pe care orice
persoană normală le poate pune
fără niciun fel de antecedente.
Acesta este lucrul tare despre
creier, este că avem unul
și îl putem folosi și
îl privim în acțiune.
Și deja ne-am
întrebat toate aceste întrebări,
dacă ne dăm seama sau nu.
Adică, unul dintre lucrurile mele preferate
de subliniat
este că multe
întrebări despre care oamenii s-au
întrebat
oricum, cum ar fi cât de solidă
este cunoașterea umană.
Credem că știm chestia asta.  O
știm cu adevărat?  Ne
păcălim pe noi înșine?
Acestea sunt întrebări
care pot fi puse
în multe moduri diferite, dar
una dintre modalitățile de a le pune
este să ne uităm la dezvoltarea creierului
și de unde
provine structura creierului.
Tipurile de întrebări pe care le
poți pune și uneori
chiar să răspunzi în domeniul meu sunt
întrebări despre care mulți oameni se
întreabă.
SARAH HANSEN: Aceasta a fost o
parte deosebit de puternică
a conversației pentru mine.
Ideea că acest tip
de studiu este accesibil,
nu este ceva pe care
de obicei
deduceți când auziți
neuroștiința cognitivă.
Nancy Kanwisher
vrea să schimbe asta.  O
parte din misiunea ei este
de a permite tuturor accesul
la cunoștințele
generate de domeniu.
NANCY KANWISHER:
Publicul plătește pentru știința pe care o
facem în laborator
și, prin urmare, cred că este
o obligație morală a
oamenilor de știință să dea înapoi.
Și cred că sunt în
poziția norocoasă că lucrurile pe care le fac
pot fi ușor împărtășite cu oamenii.
Și cred că nu ar fi în regulă să
nu-l împărtășesc.
Și așa încerc să-l împărtășesc
ori de câte ori pot.
Dar este și distractiv.
Este foarte distractiv să faci
o idee și să vezi
pe cineva care rezonează cu ea.
Așadar, cred că un
obiectiv educațional pe care
nu cred că mi-am dat
seama cum să-l fac,
dar spre care aspir
este să-i dau oamenilor un impuls
și să-i încurajez să găsească
câteva lucruri, pentru că asta
îi va învăța că
apoi pot merge.  găsi mai multe pe cont propriu.
Mi-ar plăcea dacă
o parte din cercetările mele
ar
ajuta cu adevărat oamenii, dar
ar fi o minciună dacă ți-aș spune
că de aceea o fac
sau că deja am
reușit să ajutăm o mulțime de oameni.
Doar că nu este adevărat.
Adevăratul lucru care
mă motivează este că
cred că este cea mai mare
căutare științifică din toate timpurile
pentru a înțelege mintea umană.
Și a privi un creier este
o modalitate excelentă de a face asta.
Deci,
pentru asta sunt cu adevărat în ea,
este doar fascinația pură
de a înțelege propriile noastre minți.
Pentru mine, este ca totul
despre a împărtăși lucruri pe
care le consider mișto,
pentru că, de fapt, scopul meu de predare
este să sufle mințile oamenilor.
SARAH HANSEN: Suflați
mințile oamenilor prin predarea despre ei.
Este unul dintre
lucrurile care fac
cursul lui Nancy atât de convingător.
Și, apropo, am
întrebat-o pe Nancy dacă
există idei despre
predare pe care și-ar fi
dorit ca ascultătorii noștri să le
împărtășească.
NANCY KANWISHER: Ei bine,
există tot felul de subiecte despre
care nu mi-am dat seama cum să țin
prelegeri, despre care am doar
un punct orb, cum ar fi memoria.
Aceasta este o mare parte a domeniului.
Există o
lucrare foarte frumoasă la el.  O
mulțime de oameni o studiază.
Dar îmi este
greu să motivez
care sunt marile întrebări
și, deci, nu dau
prelegeri despre memorie.
Și sunt foarte
jenat de asta,
dar pur și simplu nu mi-am dat
seama cum
să țin o prelegere bună despre asta.
Asta e una.
Emoții.  Nu
mi-am dat seama niciodată cum să fac
prelegeri despre emoții.
Și, desigur, tuturor
le pasă de ele
și sunt foarte
importante și
există povești neuronale de spus
și experimente despre care să citești.
Și pur și simplu nu sunt foarte
bun la acest subiect.
SARAH HANSEN: Dacă
aveți informații de împărtășit, vă
rugăm să ne contactați
la linkul din notele noastre de emisie.
Și când o vei face, te
vei alătura lui Nancy
pentru a face neuroștiința cognitivă
mai accesibilă pentru noi toți.
Dacă sunteți interesat să învățați
din materialele ei de predare deschise și gratuite
sau să
le remixați în propria dvs. predare,
le puteți găsi pe site-ul nostru
MIT OpenCourseWare.
În plus,
puteți găsi lucrările lui Nancy
la Institutul McGovern,
vizitând McGovern.mit.edu.
Vă mulțumesc mult pentru ascultare.
Până data viitoare, încheind
de la Cambridge, Massachusetts,
sunt gazda ta, Sarah Hansen
de la MIT OpenCourseWare.  Printre
producătorii Chalk Radio se numără
eu, Brett Paci
și Dave Lashansky.
Asistență pentru scrierea de scenarii
de la Nidhi Shastry.
Notele emisiunii pentru acest episod
au fost scrise de Peter Chipman.
Site-ul cursului 9.13 OCW a fost
construit de Shiba Nemat-Nasser.
Suntem finanțați de MIT Open
Learning și de susținători
ca tine.
[REDARE MUZICA]