СТЕНОГРАММА
брифинга представителей СММ ОБСЕ, Вооруженных Сил
Российской Федерации и вооруженных сил Украины СЦКК
(г. СОЛЕДАР, 13 декабря 2017 г.)

Малахов А.В. (офицер по взаимодействию с ОБСЕ российской стороны СЦКК): Добрый день. Сегодня российская сторона начинает брифинг. Если все готовы, тогда приступаем.
Российская сторона СЦКК выражает крайнюю обеспокоенность непрекращающимися обстрелами со стороны Вооруженных Сил Украины населенных пунктов отдельных районов Донецкой и Луганской областей.
Так, 12 декабря 2017 г. было зафиксировано четыре таких обстрела только на одном направлении: НОВОТРОИЦКОЕ – ДОКУЧАЕВСК.
В периоды с 10.50 до 11.30, с 12.00 до 12.50, с 14.07 до 15.00 и с 17.53 до 18.40 там применялось вооружение БМП-2, автоматические гранатометы АГС-17, стрелковое оружия и средства ближнего боя.
В результате первого обстрела ранения получил гражданин Украины Свиноренко Леонид Яковлевич 1955 г.р., проживающий по адресу: 
н.п. Докучаевск, ул. Фурманова, дом 8. Диагноз: множественные травматические осколочные ранения мягких тканей тела.
Кроме того, повреждения получил 31 гражданский объект
(по ул. Фрунзе: дома 2а, 4а, 6, 6а, 8, 11, по ул. Ватутина: дом 24 (АЗС), 
по ул. Фурманова: дома 1а и 7а, по ул. Чапаева: дома 3, 6, 8, 
по ул. Комсомольская: дома 94, 116 кв.1, 118 кв.1, 120 кв.2, 124 кв.1,
по ул. Рабочая: дома 77 кв.2, 78 кв.2, 79 кв.1, 80 кв.1, 80 кв.2, 83 кв.2, 84 кв.2, 85/2, по ул. Островского: дома 99 и 112, по ул. Центральная: дом 83 кв.14, 29, 33, по ул. Горького, дом 44 кв.1).
Характер повреждений указанных домов различный, у многих из них пробиты крыши и стены, повреждены заборы и разбиты стекла.
Такие действия со стороны ВСУ являются грубым нарушением статей 51 и 52 Дополнительного протокола от 8 июня 1977 г. к Женевским конвенциям от 12 августа 1949 г.
Остаются неясными причины таких обстрелов. Может быть это связано с днем сухопутных войск в Украине, который отмечался вчера?
Российская сторона СЦКК отмечает, что повреждения жилых объектов фиксируются как на территории ОРДО и ОРЛО, так и на территории подконтрольной правительству Украины, однако таких целенаправленных обстрелов как в г. ДОКУЧАЕВСК не было очень давно, когда один жилой район обстреливался четыре раза за день, а общая длительность обстрелов составила более 3 часов.
Сегодня в г. ДОКУЧАЕВСК офицерами российской стороны СЦКК проводятся разбирательства по данному вопросу. В связи с большим количеством повреждений решением руководителя представительства ВС РФ в СЦКК на место происшествия направлено максимально возможное количество российских офицеров СЦКК.
Обращаемся к СММ ОБСЕ с просьбой также направить в данный район патрули Миссии для проведения фиксации результатов обстрелов.
Кроме того, поступила информация о повреждении газопровода
по адресу: г. ДОНЕЦК, р-н шахты Бутовка, переулок Обский, д.1,
в результате обстрела на направлении ВОЙСКОВАЯ ЧАСТЬ – СПАРТАК
с 22.40 до 23.45 12 декабря.
На данном направлении было применено танковое орудие 125 мм, минометы 120 и 82 мм, стрелковое оружие и средства ближнего боя.
Сегодня 13 декабря 2017 г. в период с 01.55 до 02.40 был зафиксирован обстрел в направлении НОВГОРОДСКОЕ – ГОРЛОВКА с использованием артиллерийской системы 122 мм.
Согласно сводки МЧС ОРДО в результате обстрела в н.п. ГОРЛОВКА повреждено шесть гражданских объектов:
д. 51 по улице 60 лет СССР, д. 98а по ул. Стаханова, д.58 по ул. Григоращенко, д.21а по ул. Болотникова, (это детский сад № 134);
д. 51 по ул. Болотникова, д. 182 на проспекте Ленина, (это фильтровальная станция).
Данная информация будет проверена российскими офицерами СЦКК на месте происшествия.
Российская сторона СЦКК в очередной раз требует от украинской стороны СЦКК принять все возможные меры для прекращения обстрелов мирных жителей и населенных пунктов со стороны ВСУ.
Довожу изменения обстановки вдоль линии разграничения сторон
и результаты деятельности представительства ВС РФ в СЦКК за 12 декабря 2017 г.
Российская сторона отмечает, что обстановка вдоль линии разграничения оставалась крайне напряженной.
За прошедшие сутки, число обстрелов осталось практически неизменным, а количество боеприпасов, применённых вооруженными силами Украины по территории ОРДО и ОРЛО, выросло в полтора раза.
Так, если 11 декабря было 49 нарушений, то 12 декабря 50 нарушений режима прекращения огня со стороны ВСУ.
Применение вооружений, запрещенных Минскими соглашениями,
по территориям ОРДО и ОРЛО составило:
11 декабря – 260 разрывов;
12 декабря – 394 разрыва. Увеличение на 52%.
В ночное время было зафиксировано 25 нарушений режима прекращения огня со стороны ВСУ, что составило 50% от общего количества нарушений за сутки.
За истекшие сутки дежурной сменой и наблюдателями представительства ВС РФ в СЦКК по территории ОРДО зафиксировано 38 нарушений со стороны ВСУ, из них в ночное время 19, что составило 50% от всех нарушений
по территории ОРДО. Обстреляно 38 районов 15 населенных пунктов.
Из них с применением вооружений, запрещенных Минскими соглашениями: ДОНЕЦК (районы ВОЛЬВО ЦЕНТР и СПАРТАК), ГОЛЬМОВСКИЙ, ЗАИЧЕНКО, ЖАБИЧЕВО, КРУТАЯ БАЛКА, ЛЕНИНСКОЕ, МИНЕРАЛЬНОЕ, НОВОЛАСПА, ОКТЯБРЬ, САХАНКА, СТАРОМИХАЙЛОВКА, ТРУДОВСКИЕ, ЯКОВЛЕВКА и ЯСИНОВАТАЯ.
С применением БМП, стрелкового оружия и средств ближнего боя: ДОКУЧАЕВСК.
В то же время по территории ОРЛО зафиксировано 12 нарушений,
из них в ночное время восемь, это 67% от всех нарушений по территории ОРЛО. Обстреляно 14 районов восьми населённых пунктов.
Из них с применением вооружений, запрещенных Минскими соглашениями: КАЛИНОВО, КАЛИНОВО-БОРЩЕВАТОЕ, ЛОГВИНОВО, ЛОЗОВОЕ, САНЖАРОВКА и СТАХАНОВ.
С применением стрелкового оружия и средств ближнего боя: ДОЛГОЕ и ЖЕЛОБОК.
Российская сторона СЦКК продолжает отмечать напряженную обстановку на направлении АВДЕЕВКА – ЯСИНОВАТАЯ. За истекшие сутки в указанном направлении зафиксировано наибольшее количество нарушений режима прекращения огня – 13 случаев, что составило 26% от общего числа
за сутки.
Наибольшее количество разрывов боеприпасов, запрещенных Минскими соглашениями вооружений, зарегистрировано на направлении АВДЕЕВКА – АЭРОПОРТ, где отмечен 101 разрыв, что составило 26% от общего количества разрывов за сутки. На указанном направлении применялись:
артиллерийские системы калибра 122 мм – 11 разрывов;
танковая пушка калибра 125 мм –15 разрывов;
минометы калибра 120 мм – 31 разрыв;
минометы калибра 82 мм – 44 разрыва.
Всего за прошедшие сутки зафиксирован 31 случай применения запрещенных Минскими соглашениями вооружений с позиций ВСУ,
что составило 62% от общего количества нарушений режима прекращения огня за сутки. При этом зафиксировано использование:
артиллерийской системы калибра 152 мм – 8 разрывов;
артиллерийской системы калибра 122 мм – 21 разрыв;
танковой пушки калибра 125 мм –15 разрывов;
минометов калибра 120 мм – 162 разрыва и 82 мм –188 разрывов.
12 декабря отмечена работа трех БПЛА СММ ОБСЕ без пересечения
в районе населённых пунктов: АЛМАЗНОЕ, ДЕБАЛЬЦЕВО И КАЛИНОВО.
Сегодня в период с 0.00 до 06.00 зарегистрировано четыре случая нарушения режима прекращения огня на территории ОРДО и ОРЛО
с применением запрещенных Минскими соглашениями вооружений.
При этом два направления: ПОПАСНАЯ – ПЕРВОМАЙСК и ПОПАСНАЯ – СТАХАНОВ удалось закрыть только после вмешательства руководителей сторон СЦКК.
По поступившей информации от представителей СММ ОБСЕ им даже приходилось прятаться в подвалах, чтобы не попасть под обстрел.
За истекшие сутки по запросу дежурной смены Вооруженных Сил Российской Федерации в СЦКК режим «Тишина» вводился 82 раза, при этом положительный результат был, достигнут в 50 случаях, эффективность составила 61%.
Наиболее проблемными по введению режима «Тишина» были направления АВДЕЕВКА – ЯСИНОВАТАЯ и ПОПАСНАЯ – ПЕРВОМАЙСК, где режим был введен с четвертой попытки на каждом направлении.
По поступившей информации 12 декабря на момент реального закрытия КПВВ, в «серой» зоне машин и людей не оставалось. После окончания установленного регламентом времени работы КПВВ обеспечен пропуск за счет продленного времени 801 человека и 320 транспортных средств.
Максимальное значение продленного времени работы КПВВ составило 20.02 на КПВВ «АЛЕКСАНДРОВКА».
За прошедшие сутки в районах вблизи контрольных пунктов въезда-выезда отмечено пять нарушений режима прекращения огня, из них три
с применением вооружений, запрещенных Минскими соглашениями,
в частности:
КПВВ «АЛЕКСАНДРОВКА» обстреливался из стрелкового оружия
и средств ближнего боя два раза – один раз в рабочее время и один раз
в нерабочее время. Из вооружений запрещенных Минскими соглашениями, два раза – один раз в рабочее время из минометов калибра
82 мм – 7 разрывов, и один раз в нерабочее время из минометов калибра
82 мм – 2 разрыва.
КПВВ «ОКТЯБРЬ», обстреливался из вооружений, запрещенных Минскими соглашениями, один раз в нерабочее время из минометов калибра 120 мм – 5 разрывов и минометов калибра 82 мм – 6 разрывов.
Ремонтно-восстановительные работы.
12 декабря работы проводились на шести объектах:
на водоводе Еленовской повысительной станции
в н.п. ЕЛЕНОВКА на улице Индустриальная;
на линиях электропередач скважин Петровского водозабора
в районе н.п. АРТЕМА;
на первом подъеме водозабора в районе н.п. КРАСНЫЙ ЛИМАН;
на аварийном участке водопроводной линии н.п. ШАХТА
им. ГАГАРИНА;
работы на линиях электропередач в районе н.п. КРАСНЫЙ ПАРТИЗАН.
На сегодня запланировано продолжение ремонтно-восстановительных работ на пяти озвученных объектах, за исключением работ
на железнодорожных путях в районе н.п. АВДЕЕВКА, а также дополнительно:
разминирование и покос растительности на КПВВ «МАЙОРСК»;
на участке трассы воздушной линии электропередач в районе населенных пунктов СЛАВЯНОСЕРБСК, ЛУГАНСК, РАЁВКА.
Российская сторона СЦКК призывает украинскую сторону СЦКК максимально содействовать прекращению огня
и сосредоточить совместные усилия на проведении ремонтно-восстановительных работ и безопасной работе СММ ОБСЕ. Спасибо
за внимание.
Жуковский С.В. (офицер взаимодействия с ОБСЕ украинской стороны СЦКК): Спасибо, Антон Владимирович.
Добрый день всем присутствующим. Информация украинской стороны. Хотелось бы уточнить такой вот нюанс. Антон Владимирович, российская сторона в докладе использует время киевское, насколько я знаю.
Малахов А.В.: Московское. 
Жуковский С.В.: Сегодня это московское. А в журналах?
Иванов А.А. (НШ российской стороны СЦКК): В журналах московское.
Жуковский С.В.: В журналах московское, тоже да используется? Потому что по журналу у Вас там идет время 13.07 ДОКУЧАЕВСК,
в докладе у Вас было 14.07.
Иванов А.А.: Это московское время идет у нас.
Малахов А.В.: Московское, и в докладе, и в ведомости.
Жуковский С.В.: Где ошибка? В журнале? Или в докладе? Посмотрите, пожалуйста, доклад. Какое у Вас там время. Обстрел ДОКУЧАЕВСКА.
Малахов А.В.: 14.07 московского времени.
Жуковский С.В.: Потому что 13.07-14.00 это выписка с Вашего журнала. Так 13 или 14?
Иванов А.А.: Нет. 13 по киевскому.
Жуковский С.В.: То есть в журналах киевское время?
Малахов А.В.: В ведомости российской стороны – 14.07.
Жуковский С.В.: Журнал, журнал, который у нас общий журнал. Журнал для дежурной смены. Хорошо. Комментарий к докладу будет следующий. По поводу, ну первое, чтоб апеллировать к Международному гуманитарному праву, надо хотя бы его признавать.
Во-вторых, хочется вспомнить выступление Александра Хуга, одно
из недельных его брифингов по ситуации вдоль линии разграничения, которые у нас каждую неделю проводятся. Миссия ОБСЕ констатировала следующий факт: Дословно Александр Хуг сказал приблизительно так, что: «да, вина лежит на тех, кто стреляет, но, тем не менее, как минимум, моральная ответственность лежит на тех, кто размещает свои подразделения на территории населенных пунктов».
Если будет проводиться расследование или фиксация Вами, российской стороной, этих разрушений и СММ ОБСЕ было также интересно увидеть бы как отобразится, есть ли позиция на территории данных населенных пунктов. Потому что опять же, если вернемся к гуманитарному праву, которая российская сторона не признаёт, то считается нарушением гуманитарного права, насколько я помню, обстрел военных объектов. Если на территории военного объекта находятся подразделения, объект используется в военных целях, это уже не считается, вернее, нарушением считается гражданский объект. А военный объект, если там есть подразделения, если он используется подразделениями это уже военный объект и нарушения гуманитарного права там нет, а является как раз нарушением гуманитарного международного права нахождение подразделений на данном объекте. Ну, это если мне не изменяет память, курс международного гуманитарного права.
Офицер украинской стороны СЦКК: Если необходимо, то я могу процитировать – это «Конвенция о запрещении и ограничении применения конкретных видов вооружения, которые могут считаться наносящим чрезмерные повреждение или имеющим…»
Жуковский С.В.: Вначале надо конвенции признавать, а потом уже
на них апеллировать. Теперь по докладу украинской стороны.
За прошедшие сутки ситуация вдоль линии соприкосновения остается напряженной. Так зафиксировано 25 обстрелов со стороны непредусмотренных законами Украины вооруженных формирований ОРДО и ОРЛО. Из них с применением запрещенных вооружений - 13, 65 обстрелов.
По направлениям нарушения режима прекращения огня распределились следующим образом:
на Донецком направлении зафиксировано 19 обстрелов, что составило 76% от их общего числа;
на Луганском направлении – шесть, 24%.
Общее число зафиксированных разрывов боеприпасов составило 65.
В то же время по количеству использованных боеприпасов распределение выглядит таким образом, что 75%, 49 боеприпасов было использовано на Донецком направлении, и 25%, 16 боеприпасов - 
на Луганском направлении.
На Донецком направлении зафиксировано 19 обстрелов районов
12 населенных пунктов, из них шесть обстрелов из вооружения, запрещенного Минскими соглашениями.
Так, обстреливались населенные пункты: ВОДЯНОЕ, ШАХТА ДУТОВКА, ПАВЛОПОЛЬ, ШИРОКИНО, ОПЫТНОЕ, АВДЕЕВКА, НОВОТРОИЦКОЕ, КАМЕНКА, ГНУТОВО, КРАСНОГОРОВКА, МАРЬИНКА и ТАЛАКОВКА.
На Луганском направлении зафиксировано шесть обстрелов районов пяти населенных пунктов, из них три обстрела из вооружения, запрещенного Минскими соглашениями.
В течение суток на Луганском направлении обстреливались: НОВОАЛЕКСАНДРОВКА, ГРУБОВКА, ПОПАСНАЯ, КРЫМСКОЕ
и ЗОЛОТОЕ.
Что касается работы дежурной смены СЦКК. За прошедшие сутки
с целью прекращения обстрелов было совместно осуществлено 116 попыток введения режима «Тишины». При этом положительный результат, достигнут в 73 случаях, 63%. По инициативе украинской стороны СЦКК режим «Тишины» был запрошен 34 раза, из которых при содействии российской стороны СЦКК огонь был прекращен в 23 случаях, 68%.
Наиболее проблемными в вопросах прекращения огня были направления СПАРТАК – ШАХТА ДУТОВКА и КАЛИНОВО – БОРЩЕВАТОЕ – НОВОАЛЕКСАНДРОВКА. Для прекращения обстрелов
на указанных направлениях было предпринято по пять попыток введения режима «Тишины».
За прошедшие сутки использование БПЛА не зафиксировано. Обстрелов со снайперского оружия не зафиксировано. Нарушений
на участках разведения № 1, № 2, № 3 не зарегистрировано.
Продолжает иметь место перегруппировка и доукомплектование непредусмотренных законами Украины вооруженных формирований ОРДО и ОРЛО личным составом, вооружением, боеприпасами и горюче-смазочными материалами.
В нарушение пункта 4 Меморандума от 19 сентября 2014 года и пункта 2 Комплекса мер были обнаружены:
артиллерийские системы в н.п. ТЕЛЬМАНОВО, НОВОЛАСПА
и ЗЕРНОВОЕ;
танки в н.п. КАЗАЦКОЕ;
минометы в н.п. ГОРЛОВКА.
Украинская сторона СЦКК информирует представителей СММ ОБСЕ для использования данной информации при планировании маршрутов патрулей СММ ОБСЕ.
Сегодня 13 декабря 2017 года с 0.00 до 06.00 зафиксировано восемь случаев нарушения режима прекращения огня со стороны непредусмотренных законом Украины вооруженных формирований ОРДО
и ОРЛО, из них семь из вооружения, запрещенного Минскими соглашениями. По ситуации на 11.00 зафиксировано 14 нарушений, из них
11 из вооружений, запрещенных Минскими соглашениями.
Что касается обстановки в районах КПВВ. Обстрелов непосредственно КПВВ зафиксировано не было. Вместе с тем имели место пять обстрелов районов КПВВ, а именно:
«НОВОТРОИЦКОЕ» – два раза;
«ГНУТОВО» – один раз;
«МАРЬИНКА» – один раз;
«ЗОЛОТОЕ» – один раз.
За прошедшие сутки через пункты въезда – выезда на территорию, подконтрольную правительству Украины, проследовало около 39000 человек и 4700 автомобилей.
В очередной раз украинская сторона СЦКК обращает внимание российской стороны СЦКК на продолжающиеся провокационные действия непредусмотренными законами Украины вооруженными формированиями ОРЛО при осуществлении пропуска граждан через КПВВ.
Так, 12 декабря было продлено время работы КПВВ «НОВОТРОИЦКОЕ» более чем на 50 минут, вследствие запуска
80 автомобилей и 250 человек в «серую» зону со стороны ОРДО, за 15 минут до окончания работы КПВВ в 16.45.
НА КПВВ «ГНУТОВО» работа была продлена на 50 минут вследствие запуска 30 автомобилей в «серую» зону со стороны ОРДО за 10 минут
до окончания работы КПВВ в 16.50.
КПВВ «МАРЬИНКА» время работы было продлено на 30 минут вследствие запуска четырех автомобилей в «серую» зону со стороны ОРДО за 10 минут до окончания работы КПВВ в 16.50.
Такие действия со стороны ОРДО создают предпосылки для усиления угрозы жизни и здоровью гражданского населения, а также персонала КПВВ.
Остальные КПВВ работали согласно установленному режиму работы.
Все КПВВ на территории подконтрольной правительству Украины работали согласно установленному распорядку работы.
Что касается ремонтно-восстановительных работ, Антон Владимирович довел информацию. С нашей стороны дополнительно – это традиционно контроль безопасного проезда смены сотрудников
и перемещения грузов на ДФС.
Что касается разминирования местности, подразделениями Государственной службы Украины по Чрезвычайным ситуациям обследовано около 28 га территории. Обнаружено и обезврежено
104 взрывоопасных предмета. Спасибо за внимание.
Малахов А.В.: Спасибо, Сергей Вячеславович. Пара комментариев российской стороны. По поводу признания или непризнания Международного гуманитарного права, вопрос к украинской стороне. Украинская сторона признаёт Женевские конвенции от 12 августа 1949 года и протоколы к ним, в том числе, о которых я сказал от 08 июня 1977 года?
Жуковский С.В.: Украинская сторона признает и выполняет. 
Малахов А.В.: Тогда я доведу вкратце содержание….
Жуковский С.В.: Российская сторона признает?
Малахов А.В.: Российская сторона признаёт международное гуманитарное право, это обсуждению не подлежит.
Жуковский С.В.: Тогда разрешите сразу прокомментирую. Есть такой международный суд ООН, в состав которого входит международный уголовный суд, который как раз расследует преступления военные. Если есть нарушение Женевских конвенций, Гаагских конвенций. Расследованием этих преступлений занимается международный уголовный суд ООН.
Так вот российская сторона не признает международный уголовный суд ООН. 
Малахов А.В.: Я попрошу не уводить в сторону.
Жуковский С.В.: Я не увожу в сторону. Вы говорите, что признаете международное гуманитарное право. Спасибо.
Малахов А.В.: Конечно же, признаёт. Мы сейчас говорим
о конкретном факте обстрела населенного пункта ДОКУЧАЕВСК
и о нарушениях Женевских конвенций. Если украинская сторона признаёт эти конвенции, тогда вкратце я доведу, что содержится в статье 51.
Статья 51 – это защита гражданского населения. Здесь указано,
что гражданское население как таковое, а также отдельные гражданские лица не должны являться объектом нападений. Нападения не избирательного характера запрещаются. К нападениям не избирательного характера,
в том числе относятся:
нападения, которые не направлены на конкретные военные объекты;
которые в каждом случае поражают военные объекты
и гражданских лиц, и гражданские объекты без различия. 
Ваши голословные заявления, что там находятся военные позиции не находят подтверждения у российской стороны. Я думаю, что, если представители СММ ОБСЕ примут участие в фиксации результатов данных обстрелов, также зафиксируют, что позиций вооруженных формирований ОРДО в данных местах нет.
А из Ваших комментариев я так понял, что украинская сторона СЦКК оправдывает такие обстрелы, где был ранен житель Украины. К счастью гибели мирных жителей не было допущено. Может быть
из-за того, что был рабочий день, рабочее время и в этих домах в основном люди отсутствовали.
И второй момент, о котором я хотел бы сказать, это ежедневные заявления украинской стороны по поводу провокационных действий ОРДО на КПВВ. Каких-либо подтверждающих фактов нет. Мы просим СММ ОБСЕ направить своих представителей на проблемные КПВВ, которые озвучивает украинская сторона, чтобы проверить как там на самом деле обстоят дела и имеются ли на самом деле такие факты.
В этой связи хотел бы также напомнить, что ежедневно со стороны ОРДО на КПВВ продлевается рабочее время. Продлевается оно как минимум до 19.00-19.30. Дополнительно после окончания установленного времени работы КПВВ пропускается большое количество людей. Если эта проблема существует как с одной стороны, так и с другой, российской стороне СЦКК представляется, что необходимо провести на КПВВ дополнительный мониторинг. Спасибо.
Жуковский С.В.: Спасибо Антон Владимирович. Комментарий такой, что украинская сторона не оправдывает, украинская сторона доводит
ту информацию, которая есть у украинской стороны СЦКК, полученную
от наблюдательных групп. Украинская сторона обратила Ваше внимание
на апелляцию к Международному гуманитарному праву. 
Насчет случаев размещения позиций и подразделений в населенных пунктах СММ ОБСЕ неоднократно фиксировал это. И детские садики, причем фиксировались, что позиции находились за детским садиком.
Не перед ним, а за ним. Мы помним все выражение, что вначале будут стоять женщина и дети, а за ними будем стоять мы. Это мы уже слышали. Если
мы возьмем даже крайний отчет СММ ОБСЕ, вчерашний. Мы с Вами найдем очень интересное замечание. Секундочку. Населенный пункт ПИКУЗЫ, бывший КОМИНТЕРНОВО. БМП под маскировочной сеткой, находящийся за домом. То есть периодически это фиксируется. Просто я думаю, не всегда СММ ОБСЕ это в отчете отражает. Но я думаю, в будущем СММ ОБСЕ будет более подробно эти нюансы отображать в своих отчетах, надеюсь. Спасибо.
Малахов А.В.: Еще один комментарий. Мы говорим про конкретный населенный пункт ДОКУЧАЕВСК. Еще не было зафиксировано ни Вами,
ни Миссией ОБСЕ в отчетах, что там могут находиться какие-то позиции.
Вы уже делаете заявление, что они там находятся, в сослагательном склонении.
Жуковский С.В.: Мы не делали заявления. Мы просим СММ ОБСЕ
во время мониторинга в данном населенном пункте посмотреть, обратить внимание на такой нюанс. А насчет того, что нами ни разу не было. Все нами было, и был огонь зафиксирован, и «Грады» стреляли с ДОНЕЦКА,
с населенного пункта. Все это есть и зафиксировано. Так что не надо говорить, что такого не было.
Малахов А.В.: Так ДОНЕЦК или ДОКУЧАЕВСК?
Жуковский С.В.: Мы вообще говорим. 
Малахов А.В.: Вы говорите в общем. Мы говорим про конкретный населенный пункт.
Жуковский С.В.: Я Вам сказал про ДОКУЧАЕВСК. Я попросил СММ ОБСЕ во время фиксации обратить внимание на это. Я не говорил,
есть там или нет. Я попросил обратить внимание на такой вот аспект. Спасибо.
Иванов А.А.: Если касаться того, где находятся военнослужащие.
Вот сегодняшний отчет от 11 декабря. Тоже был обстрел, зафиксировано повреждение. По словам трех жительниц из ЧЕРМАЛЫКА обстрел велся
10 декабря с 08.30 до 14.00. По их словам зафиксировали военнослужащих Украины с автоматами возле жилых домов в ЧЕРМАЛЫКЕ. В том числе
в 40 м к северо-западу от места огневого поражения. Это что касается военнослужащих.
По-моему, в отчете проходило еще ВРУБОВКА. Там было указано,
что военнослужащие проживают совместно с гражданским населением.
Жуковский С.В.: Спасибо за такое хорошее замечание. Военнослужащих с автоматами, мы тут честно говорю, со стороны наблюдательных групп тоже выезжаем с автоматами и ходим возле жилых домов. Это не значит, что мы там оборудуем позиции. А БМП, стоящее
под маскировочной сеткой это, по-моему, не на пять минут она остановилась. Вы чувствуете разницу. Люди с автоматами возле дома. Не на позициях,
не в окопах, не в блиндажах. Совместное проживание, посмотрите удаление населенного пункта ВРУБОВКА от переднего края.
Иванов А.А.: Обычно военнослужащие всегда живут отдельно, компактно.
Жуковский С.В.: То есть даже вдалеке от городов воинские части
на территории Российской Федерации не находятся в населенных пунктах.
Иванов А.А.: Военнослужащие живут компактно. Если они с оружием, то они живут компактно.
Жуковский С.В.: В большинстве случаев, тоже самое, когда Миссией ОБСЕ указывался, был, по-моему, в отчете Александра Хуга случай, когда
в одном населенном пункте размещались военнослужащие. Ну, там было проведено расследование. Это был договор заключен. Это было на большом удалении от переднего края, и этот объект не использовался. Просто расквартирование военнослужащих происходило. Там не было ни позиций, ничего. Есть разница, люди с автоматами возле дома и БМП, стоящее
на позиции под маскировочной сеткой. По-моему, разница очевидна. Спасибо.
Малахов А.В.: Еще один комментарий российской стороны по поводу зафиксированного образца военной техники за домом в населенном пункте КОМИНТЕРНОВО. У Вас есть информация, что это за дом? Может быть он не жилой? Может быть он полуразрушенный?
Жуковский С.В.: Спасибо за вопрос. Я думаю если это,
но это не отдельно стоящий дом. Больше чем уверен это дом, который находится в населенном пункте. Этого достаточно. Спасибо.
Малахов А.В.: По состоянию на сегодняшний день из той информации, которая изложена в отчете, заявить с определенной уверенностью, что это за дом не представляется возможным.
Романюк В.В. (НШ украинской стороны СЦКК): Разрешите украинская сторона проинформирует. Украинская сторона информирует,
что есть в отчете СММ ОБСЕ и другую информацию доводит, что есть факт нарушения. А российская сторона пытается обратить внимание, что какой дом, сколько этажей, сколько окон. Просим обратить на это внимание.
Это нарушение, зафиксированное в отчете СММ ОБСЕ. Спасибо.
Жуковский С.В.: Населенный пункт ПИКУЗЫ. Можно даже дом убрать. В населенном пункте ПИКУЗЫ БМП находится под маскировочной сеткой. Просим обратить на это внимание. Спасибо.
Иванов А.А.: Еще один комментарий. Вчера поступил рапорт
от старшего наблюдательной группы «Ясиноватая». Здесь он докладывает, что в результате обстрела в 19.40 12 декабря в районе ДФС в диспетчерскую фильтровальной станции, которая расположена на третьем этаже, попала пуля от крупнокалиберного стрелкового оружия предположительно 12,7 мм. Пробило обшивку УСБ, заделанную вместо окна, попала в потолок
и рикошетировала в стену.
Этот факт сейчас уточняется. Полной информации нет. Поэтому
я предварительно информирую. Предположительно направление обстрела населенный пункт АВДЕЕВКА – населенный пункт ЯСИНОВАТАЯ.
Жуковский С.В.: Был звонок с «Воды Донбасса»? Довожу маленькую тайну российской стороне. Значит, когда происходят обстрелы в районе ДФС дежурный диспетчер «Воды Донбасса» всегда оповещает, что начинается обстрел. Просят они повлиять на введение «Тишины» и так далее.
То есть в данном случае, не знаю почему, диспетчер «Воды Донбасса»
нам не звонил по этому поводу.
Иванов А.А.: В 19.58 (время московское) 12 декабря на телефон старшего наблюдательной группы «Ясиноватая» майора Иванова позвонил главный инженер Донецкого РПУ КП «Компания Вода Донбасса» гражданин Лешенко Владимир Леонидович.
Жуковский С.В.: Есть установленная процедура. Диспетчер «Воды Донбасса» обзванивает обе стороны и сообщает о том, что идет обстрел. Всегда до этого был такой порядок. И сейчас в данном случае он был нарушен. Будем разбираться почему.
Офицер украинской стороны СЦКК: Позвольте еще, прежде чем СММ ОБСЕ приступит. Есть два нарушения, которые касаются СММ ОБСЕ, прежде всего. Во время работ в населенном пункте КРАСНЫЙ ПАРТИЗАН был обстрел со стороны не предусмотренных законами Украины вооруженных формирований, вследствие чего патруль ОБСЕ попал
под обстрел.
И аналогичная ситуация в 11.05 сегодня же попали под обстрел представители ОБСЕ в районе работы патруля Миссии ОБСЕ. Работа патруля была прекращена в районе АВДЕЕВКИ, вследствие обстрела оттуда же.
Иванов А.А.: Какое направление?
Офицер украинской стороны СЦКК: Причина обстрела пока точно…
Иванов А.А.: Направление?
Офицер украинской стороны СЦКК: Направление уточню,
но сам факт обстрела.
Малахов А.В.: В КРАСНОМ ПАРТИЗАНЕ были обстреляны?
Он на территории ОРДО.
Офицер украинской стороны СЦКК: В районе КРАСНОГО ПАРТИЗАНА, сбоку. Со стороны населенного пункта КРАСНЫЙ ПАРТИЗАН в сторону ВЕРХНЕТОРЕЦКОГО провокационный обстрел
со стороны вооруженных формирований. В этом населенном пункте работал «зеркальный» патруль СММ ОБСЕ. С КРАСНОГО ПАРТИЗАНА в сторону ВЕРХНЕТОРЕЦКОГО. Это было в 10.50.
Малахов А.В.: У представителей СММ ОБСЕ есть такая информация по обстрелу патруля?
Мамадов Я. (ОБСЕ): Только что, это свежая информация.
Офицер украинской стороны СЦКК: Старший патруля ОБСЕ ДАНОК Дек Ван, с ним пять человек. После брифинга уточним
эту информацию.
Малахов А.В.: Ну если больше нет комментариев, Ядигар, пожалуйста.
Асанов К. (ОБСЕ): В первую очередь надо установить режим «Тишина», а не обсуждать, что там, откуда и куда.
Мамадов Я.: Только что поступила информация из БЕТМАНОВО, «зеркальный» патруль покинул место в связи с нарушением режима прекращения огня. Так что, пожалуйста, примите меры. Спасибо.
К сожалению, вчера день был не совсем спокойным. И в связи с этим мы хотели бы выразить свою серьезную обеспокоенность, обеспокоенность руководства СММ за вчерашнюю кинетическую активность вечером, ночью вчерашнего дня, в связи с серьезным нарушением режима прекращения огня, которое наблюдалось в районах населенных пунктов ПОПАСНАЯ, СТАХАНОВ, СВЕТЛОДАРСК.
Вы будете проинформированы соответствующим письмом руководства. На данный момент я проинформирую, что соответствующие доклады подготовлены и то, что произошло вчера, это с нашей позиции,
это не приемлемо. Мы просим непосредственно вмешаться руководству СЦКК, чтобы пресечь такие явления. Вы знаете, наверное, слышали,
что наши передовые патрульные базы, мониторы особенно АВДЕЕВКА, ПОПАСНАЯ были вынуждены скрываться в бункерах, когда
в непосредственной близости от базы, 200-500 м были зафиксированы исходящие и выходящие обстрелы, в радиусе 200-500 м от патрульной базы. Я даже могу сказать время 01.20-01.45. Вы понимаете насколько
это серьезно. Это прямая угроза жизни и безопасности мониторов СММ. Когда они даже чувствовали запах пороха, и мы просим, и призываем
Вас принять соответствующие меры, чтобы этого не происходило. У Вас есть комментарии по этому поводу?
Жуковский С.В.: Получено письмо, соответственно направлено руководству для проведения дальнейшего разбирательства.
Мамадов Я.: Было бы желательно, чтобы это произошло в кратчайшие сроки, и мы были проинформированы об этом.
Второй важный момент, это по поводу предстоящего визита Александра Хуга. Соответствующее письмо он уже отправил на Ваш адрес. Это планируется 14 – 15 декабря. 14 декабря он планирует
из СЕВЕРОДОНЕЦКА проехать в ЛУГАНСК через пропускной пункт СТАХАНОВО – ЛУГАНСК, где в то же самое время у него будет возможность осуществить мониторинг о результатах проведенных ремонтных работ на деревянных трапах КПВВ.
15 декабря из ДОНЕЦКА в КРАМАТОРСК через МАЙОРСК, а через МАРЬИНКА – АЛЕКСАНДРОВКА, извиняюсь, а также 15 декабря
он планирует присоединиться к патрулю, который планирует проехать
в ТРАВНЕВОЕ. Об этом сейчас поговорим.
Так же он просил содействия для организации встречи с господином Пасечником. По плану он планирует прибыть в ЛУГАНСК, во второй половине дня и было бы желательно иметь такую встречу, если, соответственно на нашей базе представители тоже попытаются связаться
с его офисом. И с Вашей стороны тоже просили бы оказать непосредственное содействие, чтобы эта встреча имела место. Кроме того, 21 декабря Александр Хуг предлагает провести видеоконференцию с генералами.
И в случае возможности генералов, это было бы хорошо. И если есть возможность, проинформируйте нас о доступности генералов для проведения этой видеоконференции. И удобное время, которое приемлемо для обоих генералов.
Асанов К.: В принципе часов в 11-12.
Иванов А.А.: Ну так же, наверное, как брифинг. Наш как раз…
Романюк В.В.: На 11.00 предлагаем. Надо зарезервировать время
до 13 – 14, потому, что это будет не один час, как показывает практика.
Мамадов Я.: Ну это уже координационный вопрос. Надо координировать этот вопрос, 11 – 12 это уже по ходу пьесы будем решать.
По поводу патруля в ТРАВНЕВО. Мы вчера получили, откройте дополнение. Значит 15 это основной день, 14 наша база в ДОНЕЦКЕ просит, планирует посетить это место для оценочного патруля. 15 числа предлагается через ГОЛЬМОВСКИЙ, потому что это, по мнению СММ, это один из самых оптимальных вариантов, потому что с точки зрения дороги, асфальтированная дорога, жесткая поверхность, там больших усилий
для разминирования не требуется. То есть это можно организовать очень быстро, удобно и просим Вас, чтобы оказали содействие в получении гарантий безопасности с 9 до 17 (киевское время). Ну, конечно, присутствие саперов обязательно, патруль до середины дороги подойдет в сопровождении саперов из так называемой ДНР, а потом они будут ждать уже украинскую команду саперов.
И один очень важный момент. Просьба, чтобы саперы не носили оружие, потому что с обеих сторон, потому что это также может неблагоприятно повлиять на ситуацию. И так мы знаем, что ситуация довольно-таки накаленная. Потому что ношение оружия, с нашей точки зрения, не целесообразно, и желательно, чтобы они кроме соответствующего оборудования, которое необходимо для разминирования и соответствующих работ, другого с ними не было.
Следующий вопрос по поводу гарантий безопасности. Спасибо большое, мы получили гарантии безопасности по ремонту электрической линии передач ТРАВНЕВОЕ с 13 по 16, спасибо обоим сторонам.
Также гарантии безопасности мы получили от Российской Федерации по гуманитарной деятельности Международного Красного Креста и с Вашей стороны, с украинской стороны, то есть соответствующие гарантии есть,
 за что и Вам спасибо. По поводу я хотел бы обратиться к Вам, Антон, российский генерал вернулся с неподконтрольной территории, есть ли какие-либо подвижки, есть ли какие-то критичные результаты в связи
с расследованием инцидента, имевшим место с арестом наших мониторов.
Малахов А.В.: Официально пока информация не поступала. В рабочем порядке представительством ОРДО была доведена информация, которую
они уточняли у правоохранительных органов. 
Ситуация была следующая: в районе гостиницы, в которой проживают представители СММ ОБСЕ, проводились оперативные мероприятия, территория была оцеплена. Представители СММ, которых впоследствии задержали, перемещались вдоль дороги по тротуару, их попросили перейти на другую сторону дороги. Сработал языковой барьер, они не говорят по-русски, возможно они не поняли, произошло какое-то недопонимание, они не выполнили. После этого были задержаны и доставлены в участок. После того как в участок прибыли сотрудники службы безопасности Донецкого офиса данный конфликт был разрешен, и насколько нам сообщили в представительстве ОРДО, у Донецкого офиса СММ ОБСЕ претензий по данному вопросу нет. Опять же повторюсь, эта информация поступила в рабочем порядке, мы также ждем официального ответа.
Мамадов Я.: Когда официальный какой-то документ по этому поводу будет?
Малахов А.В.: Мы ждем, мы также отправили официальное обращение.
Мамадов Я.: Хорошо, спасибо. Другой момент, во время вчерашней встречи было отмечено, я был во время визита Александра Хуга
с руководством так называемой ДНР, был, затронут вопрос о местах, якобы запрещенных для визита представителей СММ.
Малахов А.В.: Не запрещенных, а режимных объектах.
Мамадов Я.: Якобы был передан лист мест, которые не желательны
и которые невозможно посетить нашим представителям. Значит, по этому вопросу провели соответствующее уточнение. И Александр Хуг говорит,
что такого не было. То есть мы никакого такого листа, об этом речь не может идти. Было устно сказано, что населенные пункты СЕДОВО
и НОВОАЗОВСК нежелательны для посещения. Но, тем не менее, было доведено до сведения и еще раз доводим до сведения, что согласно нашему Мандату, мест, закрытых для посещения патруля СММ, нет. И любое такое ограничение является серьезным, грубым нарушением свободы перемещения патруля СММ. То есть такого листа не было, было устно сказано о двух населенных пунктах. На что опять-таки доводим до Вашего сведения, что таких мест для СММ согласно официальным документам, договоренностям по нашему Мандату этого нет.
Малахов А.В.: Если можно я прокомментирую.
Мамадов Я.: Пожалуйста.
Малахов А.В.: Вчера на брифинге Галактион попросил список объектов, которые являются «режимными», где руководство ОРДО просит заранее согласовывать посещение и так далее.
Мы сказали, что можем официально запросить этот список
у руководства ОРДО. Также я сказал, что по имеющейся информации
на встрече Александра Хуга с Александром Захарченко этот вопрос обсуждался, и руководством ОРДО доводились эти два населенных пункта, которые являются «режимными».
От нашей стороны информации о том, что какой-то список
или перечень передавался, нет. Мы говорили о том, что этот вопрос обсуждался. Но так как мы не присутствовали на этой встрече, ни один офицер российской стороны СЦКК там просто не был, результаты или какие-то договоренности по обсуждению этого вопроса мы не знаем. Мы только знаем, что вопрос обсуждался, о чем мы вчера и говорили.
Ваша позиция ясна, требование Мандата мы знаем. Но, опять же,
мы имеем в данном случае позицию руководства ОРДО. По этому вопросу, по двум населенным пунктам СЕДОВО и НОВОАЗОВСК.
Хотел бы Вас так же поправить, что речь не идет о запрещенных населенных пунктах, куда невозможно попасть, или не желательно попадать представителям Миссии. У руководства ОРДО есть позиция о согласовании вопроса посещения этих населенных пунктов. Также, насколько я знаю, на данной встрече обсуждался вопрос предоставления какого-то дополнительного официального лица, для связи между СММ ОБСЕ Донецкого офиса и руководством ОРДО, именно руководством ОРДО, а не вооруженными формированиями ОРДО для решения таких вопросов.
Мамадов Я.: Спасибо за Ваш комментарий. Но мое понимание опять же – это не тот вопрос и не мой уровень, обсуждать это с Вами. Наверное, опять же будет благоприятный случай руководству СММ, обсуждать
это с соответствующими лицами. Но в моем понятии «режимный» объект это… Как может населенный объект быть «режимным»? Это населенные пункты СЕДОВО, НОВОАЗОВСК. Режимными объектами могут быть объекты, носящие какую-то секретность – объекты, которые недоступны любому. То есть – это военные может быть, какие-то стратегические объекты могут быть режимными. По населенным пунктам – как они могут быть режимными?
Иванов А.А.: Закрытые города же бывают.
Малахов А.В.: Населенные пункты, в которых находятся закрытые режимные объекты.
Мамадов Я.: Но опять-таки, мы озвучиваем нашу позицию.
Малахов А.В.: Насколько мы знаем, те транспортные средства и люди, которые там перемещаются, которых фиксируют представители СММ ОБСЕ, когда подъезжают к населенному пункту. У них у всех есть пропуска. Такой порядок был введен. 
Мамадов Я.: Ну это понятно, опять же и…
Романюк В.В.: Просто заявку СММ ОБСЕ может, сделает российской стороне, она направит в ОРДО. Еще один пропуск выписать, чтобы попасть
в эти населенные пункты. Ну как предложение.
Офицер украинской стороны СЦКК: В дополнение к мирным договоренностям.
Романюк В.В.: Есть процедура рассмотрения заявки, если недостаточно Мандата СММ ОБСЕ, можно рассмотреть вопрос заявки.
Мамадов Я.: Я не знаю. У нас в Мандате таких исключений нет. Поэтому мы исходим из нашего Мандата.
Жуковский С.В.: Украинская сторона будет готова поддержать СММ ОБСЕ.
Романюк В.В.: Твердый мандат ОБСЕ.
Мамадов Я.: А если серьезно, то в нашем Мандате, как вы знаете,
и мы знаем, и все знают, что таких исключений нет. Там не написано
за исключением режимных зон, или мест, которых нецелесообразно,
или время посещения должно быть согласовано. Насколько я знаю, таких исключений, таких комментариев в Мандате и соответствующих документах нет. Поэтому наша позиция ясна и еще раз я довел эту позицию. Так что будем надеяться, что таких ограничений, впредь и в будущем, будет
как можно меньше.
Перейдем к следующему вопросу, по поводу наших важных ремонтных работ. Значит, мы вчера проинформировали, что в БЕТМАНОВО, бывшем КРАСНОМ ПАРТИЗАНЕ, работы начались, но статус работ был неизвестен. Нас обещали проинформировать сегодня. Как обстоят дела там, идет какая-то работа?
Малахов А.В.: Сергей Константинович.
Офицер российской стороны СЦКК: Вчера работы велись и сегодня, также запланированы. И работы должны сегодня вестись. К вечеру будет итог известен. Второй день работы ведутся.
Мамадов Я.: А, то есть и вчера работы велись, и сегодня, но что там?
Офицер российской стороны СЦКК: Более подробно, скорее всего, будет известно к вечеру.
Мамадов Я.: Спасибо. Следующий вопрос по промзоне АВДЕЕВКА. На газопроводе. Значит, вчера также нас проинформировали, что гарантия безопасности есть, но нет информации из компании о будущих работах.
Там есть какие-то изменения?
Офицер российской стороны СЦКК: На сегодняшний день компания, тоже не заявляла работ.
Офицер украинской стороны СЦКК: Сегодня не планировала, да.
Офицер российской стороны СЦКК: Возможно, на завтрашний день они заявят.
Мамадов Я.: То есть все готово, только компания не готова? Да? Выходит так? Немного странно.
Офицер украинской стороны СЦКК: Столько добивались.
Офицер украинской стороны СЦКК: Бывают моменты, когда действительно получается так, что и обе стороны согласовали, но у компании никак не получается. Потому что, допустим случай есть вот, как у… Сейчас секунду.
Романюк В.В.: КРАСНЫЙ ПАРТИЗАН то же самое, так было. Была заявка, но они не выходили на работу определенное время.
Мамадов Я.: Столько труда, столько усилий, столько координации,
и когда все готово, компания выходит так, что не готова.
Романюк В.В.: Да, КРАСНОМУ ПАРТИЗАНУ несколько дней была согласована заявка, и не выходили. Может у компании были какие-то причины? Дополнительно не выходили. Мы не знаем этого.
Офицер украинской стороны СЦКК: В принципе, все ожидают процесса согласования, он является не так, не однодневный. То есть они подают заявку и рассчитывают, когда ее согласуют. Но когда точно согласуют, они не знают. И вот иногда случаются такие моменты, что заявки согласованы, но компания на этот день не готова, а готова на следующий.
Мамадов Я.: Мы будем надеяться, что все усилия не пропадут бесследно, хоть какие-то работы будут проведены. Потому что с каким трудом удается получить гарантии безопасности и АВДЕЕВКА промзона,
и БЕТМАНОВО, и так далее – вызывает сожаление. Почему этим хорошим моментом не пользуются, тем более погодные условия тоже такие приличные.
По КРАСНОГОВОРКЕ традиционный вопрос.
Офицер украинской стороны СЦКК: По КРАСНОГОРОВКЕ есть
от украинской стороны согласование. Есть, было уведомлено, ожидаем, пока будет подтверждения от российской стороны СЦКК. К сожалению, так.
Это уже не первая заявка, которая посылается, согласовывается одной стороной и с той стороной ожидаем, и что-то…
Романюк В.В.: Завершается семнадцатый год заявки.
Мамадов Я.: Значит по этим вопросам с моей стороны все. Если
у моих коллег нет по этим вопросам других дополнений, то перейдем
к другим вопросам.
Асанов К.: Но по этим, по режимным объектам сразу может быть Галактион, что-то другое имел в виду? Список – ничего не надо. Позицию четко я вчера озвучивал. Сегодня Ядигар озвучил позицию Александра,
что он обсуждал. Также я хочу добавить просьбу Александра. Он хотел довести Вам в СЦКК, что задача СЦКК содействовать безопасному беспрепятственному доступу СММ. И здесь у нас должно быть четкое понятие – никакого режимного объекта. То же самое здесь предлагается, заранее обращение по доступу к таким режимным объектам. Я сразу могу сказать, категорически нет, здесь. Потому что даже патрульными планами
не делимся. Вы сами понимаете для чего. Если мы заранее уведомляем стороны, куда мы едем – тогда зачем? 
Офицер украинской стороны СЦКК: Туда ехать.
Асанов К.: Мониторинг получается не эффективным. Поэтому этот вопрос тоже должен быть понятным четко.
Было предложение мониторить работу КПВВ после его закрытия
в районе 19.00. Но это невозможно, потому что до захода солнца мы должны быть в базе. Поэтому это невозможно.
Малахов А.В.: Может быть тогда украинская сторона, какие-то видеоматериалы предоставит? Вот КПВВ. Вот нулевой блок-пост. Оттуда, в такое-то время въезжают автомобили, 60-100 машин.
Асанов К.: У нас в СЦКК была хорошая практика – это не один раз
они хорошо налаживали режим работы. Поэтому часы меняются, время меняется. Они полностью, с обеих сторон представители СЦКК координировали закрытие-открытие КПВВ. Поэтому мы надеемся, что СЦКК может урегулировать и решить эти задачи.
Так, насчет нахождения военных подразделений, вооружения, техники в населенных пунктах, в частности возле садиков, возле школ.
Это то же самое один из наших важных пунктов. Наш монитор 
это фиксирует, если такие наблюдения. Но тем не менее, уже Сергей,
в принципе, упомянул слова Александра, что ответный огонь – это тоже считается нарушением. То же самое, если стороны считают, что там находится техника, вооружение и открывают огонь, какое здесь оправдание? Это тоже считается нарушением. Поэтому мы должны фокусироваться
на нарушении, а не обсуждать, что там находится, как бы оправдывая себя. Такое не должно быть.
Любой ответный огонь – это нарушение. Любое оправдание, что там находится вооружение, подразделения – то же самое
это не оправдание.
По поводу КРАСНЫЙ ПАРТИЗАН сегодня патруль возвратился
и спрашивает, на завтра гарантия безопасности дается уже? Просто завтра тоже они планируют патруль в БЕТМАНОВО.
Офицер российской стороны СЦКК: Да, на завтра гарантия есть.
Асанов К.: Остается в силе? Все в принципе.
Офицер украинской стороны СЦКК: Я хотел бы еще дополнить
по поводу работы КПВВ. Дело в том, что при окончании уже рабочего времени украинской стороной, Пограничной Службой Украины, проводятся мероприятия по не допуску лиц, которые пересекают линию размежевания
в сторону «серой» зоны. То есть приблизительно за 10-15 минут жителям сообщается, что пропуск в «серую» зону будет прекращен. Поэтому, какие могут очереди наблюдаться с противоположной стороны, мне не совсем понятно. Разве что эти товарищи, если их можно так назвать, проводят какие-то дополнительные мероприятия проверочные, как нам известно, выписывание всего списка телефонов у каждого жителя, который пересекает. Потом проверка полностью, списывание e-male, номеров, контактов и так далее. Ну, то есть мало похоже на пограничный и другие виды контроля,
а скорее всего, относится к компетенции каких-то спецслужб, если об этом можно говорить. Поэтому причины создания таких очередей в «серой» зоне с противоположной стороны могут объясняться только этим дополнительным мероприятием, которые могут этим объясняться.
В тоже время противоположная сторона, вполне чувствует себя комфортно и пропускает людей, и даже за пару минут до закрытия КПВВ.
То есть они считают это вполне нормальным и никакой проблемы
с собственной стороны не видят. Все очень предельно ясно. По поводу видео и по поводу другой информации. Ну, Вы прекрасно знаете, что это является служебной информацией, допуска у российской стороны по получению данной информации, естественно, нет. Государственная тайна Украины. Хотя мы можем пойти на взаимность, если будут предоставлены видеоданные
с пунктов пропуска ГУКОВО, НОВОАЗОВСК, СЕДОВО. Конечно мы ответим взаимностью и дадим такое же видео с нашей стороны.
Иванов А.А.: То есть «зеркальный» вариант возможен?
Романюк В.В.: Если российская сторона пойдет на встречу.
Офицер украинской стороны СЦКК: Да, будет полностью давать данные со своих камер. Я считаю что…
Малахов А.В.: Комментарий российской стороны. В данном случае, как мы считаем, нужно уходить от обвинений сторон, а разбираться
в конкретной ситуации. Потому что смотрите, Вы констатируете,
с той стороны констатируют. Вы говорите, что за 10 минут до окончания
там какие-то колонны направляются, хотя это сложно представить, если честно, пока не увидишь сам. С той стороны то же самое заявляют. Время работы КПВВ продлевается. Так может быть нужно, разобраться в ситуации, а не обвинять противоположную сторону. Может таким путем пойти?
Романюк В.В.: Разрешите, украинская сторона предложение сделает для Совместного центра и проинформирует. Со стороны, подконтрольной правительству Украины, офицеры-наблюдатели украинской стороны Совместного центра несут службу при въезде на подконтрольную территорию, неоднократно СММ ОБСЕ это видела и на МАЙОРСКЕ,
и на СТАНИЦЕ ЛУГАНСКОЙ, и на ЗОЛОТОМ офицеры несут службу.
Чего мы не можем сказать и практически не всегда информируется российской стороной Совместного центра, есть ли офицеры российской стороны – наблюдатели, с противоположной стороны таких КПВВ.
Следующее предложение украинской стороны. Все эти нарушения режима пропуска будут сообщаться в on line режиме после 17.00 до 18.00 как в СММ ОБСЕ, в офис по работе с Совместным центром и российской стороне. Если же наблюдатели российской стороны не будут
с противоположной стороны, значит, соответственно, это упущение российской стороны. И наблюдатели украинской стороны Совместного центра находятся до 17.30 и до окончания работы даже после пропуска того количества населения и транспортных средств по пересечению контрольной территории. Мы доводим очередную эту информацию, если необходимо будет зафиксировать даже на мобильный телефон количество людей и будет зафиксировано время, мы такую процедуру можем устроить. Если российская сторона не верит таким данным, которые приводятся пограничной службой Украины. Спасибо.
Иванов А.А.: А сколько у Вас людей находится в наблюдательных группах?
Романюк В.В.: Что, что?
Иванов А.А.: Сколько людей в наблюдательных группах?
Романюк В.В.: Есть офицеры-наблюдатели возле въезда в КПВВ
на подконтрольной территории. Мы не говорим про «сколько». Опять российская сторона пытается как-то что-то в другую сторону увести.
Мы говорим «находятся». Сам факт нахождения до момента закрытия КПВВ.
Иванов А.А.: Тут дело в том, что у нас в наблюдательных группах находятся по два офицера.
Романюк В.В.: Вы рассказываете трудности российской стороны? Украинская сторона рассказывает, как решать проблему, как контролировать и мониторить. Российская сторона теперь будет рассказывать,
что нет личного состава для мониторинга.
Иванов А.А.: Российская сторона рассказывает о том, что главная задача наша – поддержание режима прекращения огня. И исходя из количества, которое есть в представительстве Вооружённых Сил Российской Федерации, основной упор делается именно на поддержание режима прекращения огня. Правильно? Если будет прекращён огонь, то пойдут все ремонтно-восстановительные работы и КПВВ начнут нормально функционировать. А, если будет вестись стрельба с одной и другой стороны, то этого очень тяжело добиться.
Офицер украинской стороны СЦКК: То есть Вы не хотите мониторить ситуацию на КПВВ?
Иванов А.А.: По возможности. 
Офицер российской стороны СЦКК: Мы с Вами вопрос этот две недели назад поднимали и опять идём куда-то не туда.
Романюк В.В.: Подымали, но есть нарушения, понимаете? Мы здесь подняли проблему и информируем российскую сторону и СММ ОБСЕ, потому что есть проблема, был брифинг и информирование соответственно. Потому обращаю внимание российской стороны на решение этой проблемы.
Офицер российской стороны СЦКК: Вы сейчас к чему это говорите? Мы тогда поднимали вопрос, что нас по численности почти в два раза меньше, чем Вас. Мы физической возможности не имеем закрыть все КПВВ. Допустим, НОВОТРОИЦКОЕ, которое уже из раза в раз упоминается на брифингах. Оно проблемное? Давайте, по одному человеку с каждой стороны организуем, у Вас благо людей, техники и возможностей достаточно. Определим дату, поставим людей, и пусть они отследят наиболее проблемное КПВВ. А возлагать на нас всю ответственность за то, 
что у нас нет людей – это не конструктивно… 
Романюк В.В.: Мы этого не говорили.
Офицер российской стороны СЦКК: Фраза такая прозвучала! Давайте не обвинять друг друга, а решать проблемы.
Романюк В.В.: Украинская сторона ни в коем случае не возлагает – есть проблемы, которые систематически. Пост наблюдательный в рабочее время КПВВ и всё. Тут все логически понятно.
Жуковский С.В.: Мы как тогда договорились давать конкретное время, конкретный КПВВ, мы сегодня довели, что вот вчера была такая проблема и попросили, предложили российской стороне повлиять, разобраться. Мы не обвиняем российскую сторону. То есть да, сейчас с Вашей стороны конструктивное предложение, мы готовы его рассмотреть.
Романюк В.В.: Мы надеемся, что российская сторона сумеет.
Иванов А.А.: Мы с вами согласуем, Виктор Васильевич.
Романюк В.В.: Уважаемые коллеги, нам приятно, что ОБСЕ будет слышать, что мы уже с Вами согласовываем.
Иванов А.А.: И ещё один момент, можно? Вот тут сейчас вопрос прозвучал, что посещение ТРАВНЕВОЕ через ГОЛЬМОВСКИЙ, да?
У нас уже такая попытка была в ноябре месяце, если помните?
Романюк В.В.: У Вас попытка была? У российской стороны попасть?
Иванов А.А.: Нет, мы обеспечивали гарантии безопасности, чтобы проехать в ТРАВНЕВОЕ через ГОЛЬМОВСКИЙ. И там был отказ
с украинской стороны предоставить сапёров, потому что там нет «зеркального» патруля. Просто не получится сейчас точно также?
Мамадов Я.: Вот поэтому мы поднимаем этот вопрос, обращаемся
с соответствующим письмом и ещё раз попросили сегодня, чтобы рассмотрели и оказали непосредственное содействие, потому что снять некоторые вопросы, надо просто дать гарантию безопасности, обеспечить присутствие саперов, чтоб патруль прошел, тем более с участием Александра Хуга.
Иванов А.А.: А там как раз саперы и отказались ехать, потому что патруля не было.
Жуковский С.В.: Один такой нюанс, просим СММ ОБСЕ обратить внимание, что украинской стороной соответственно была сделана заявка,
да, на проведение ремонтно-восстановительных работ в населенном пункте ТРАВНЕВОЕ. Донецкая областная администрация подала такую заявку.
По этим работам предусматривалось и проведение электроснабжения
в данный населенный пункт, и восстановление дорог нормальной проходимости к населенному пункту ТРАВНЕВОЕ. Насколько мы знаем,
на данный момент заявка не изложена ОРДО. То есть тут возникает вопрос,
у кого какие интересы, кому это выгодно, и кто что хочет добиться. Просто принять во внимание вот этот вот нюанс СММ ОБСЕ. Или есть уже согласование?
Офицер российской стороны СЦКК: Вчера мы получили гарантию
от ОРДО и вчера же вечером мы письмо передали в делопроизводство
в Вашу сторону.
Жуковский С.В.: То есть на ТРАВНЕВОЕ на сегодня есть гарантия
и можно работать? 
Мамадов Я.: Есть положительный сдвиг, это очень радует, есть гарантия безопасности на 13-16 число по ремонту электрических линий передач. То есть уже есть подвижка, что радует. Потому что опять-таки…
Романюк В.В.: То есть с сегодняшнего дня уже можно работать?
Мамадов Я.: Каждый раз мы о чем говорим, что надо меньше стараться обвинять друг друга, а больше заниматься практической деятельностью.
Тоже самое небольшой комментарий по поводу ситуации на КПВВ. Уважаемые коллеги, от того, что мы здесь или Вы обсуждаете, можно потратить там 10 минут или 20, час там, дни, но от этого жизнь и без того отягощенная местных людей, не улучшается. То есть надо решить вопрос, чтобы люди просто могли нормально проходить, пересечь линию контакта
с обеих сторон. Просто это Вам надо дискутировать, надо решать, поэтому этот центр существует, и координация между Вами решает все эти вопросы, снимает все эти проблемы. Поэтому, я думаю, что каждый раз обсуждать
это долго-долго, с моей точки зрения, это неэффективно. Поэтому просто надо решить этот вопрос, чтобы люди пересекали.
Если Вы не против, перейдем к другим техническим,
ну не технический вопрос, конечно, который каждый раз по режиму прекращения огня.
Значит ситуация на 11 декабря была соответствующая.
В Донецкой области Миссия констатировала увеличение количества нарушений режима прекращения огня. Зафиксировано более 1000 взрывов. Ну, это беспокоит, потому что по сравнению с предыдущим периодом было зафиксировано 860 взрывов. Это увеличение. Традиционно фильтровальная станция, ЯСИНОВАТАЯ, КАДИЕВКА, ГОРЛОВКА, МАЙОРСК. А также камера в ШИРОКИНО зафиксировала, это всё в рапортах есть, которые
Вы читаете, я просто не хочу отнимать у Вас время.
И в Луганской области то же самое, Миссия констатировала наоборот уменьшение количества нарушений, что конечно радует.
По поводу отведения, слава Богу, никаких нарушений нет.
Не зафиксировано, судя по информации.
Свобода передвижения. Нарушений свободы передвижения, кроме традиционной с минными опасностями, был зафиксирован один случай
в КАЗАЦКОМ, подконтрольном так называемой ДНР. Двое вооруженных людей остановили патруль и сообщили, что они не могут дальше проехать, опираясь якобы на инструкцию их руководства. Соответствующим образом были информированы представители СЦКК.
Один момент, который я просто забыл сказать. Когда начали говорить по поводу вчерашней ситуации ПОПАСНАЯ – СТАХАНОВ – СВЕТЛОДАРСК. К сожалению, это очень важный момент и хочу привлечь Ваше внимание. И попросить, чтобы с этой стороны тоже были приняты меры. Наши представители не могли связаться с представителями СЦКК
на местах. То есть это очень важно, когда такое серьезное нарушение наблюдается в непосредственной близости от патрульной базы
и представители на местах не могут связаться с членами СЦКК, которые
на местах.
Жуковский С.В.: Со всеми наблюдателями не могли
и СВЕТЛОДАРСК и ПОПАСНАЯ?
Мамадов Я.: В основном это была ПОПАСНАЯ. И понимаете, насколько это серьезно, это важно, чтобы они были в пределах досягаемости. Это должно быть 24 часа в сутки. Это всё с моей стороны.
Малахов А.В.: Если можно я вернусь к вчерашнему разговору
по нарушениям линии отвода.. о статистике, озвученной украинской стороной. Артем Владимирович доводил цифры, ну если по нарушениям
со стороны вооружённых сил Украины цифры совпали, то со стороны ОРДО, ОРЛО, насколько я помню, цифра была 258? За ноябрь месяц?
Офицер украинской стороны СЦКК: Отсутствие на местах имеется
в виду?
Малахов А.В.: Нет. Нарушение линии отвода. 
Офицер украинской стороны СЦКК: Нет, не было такой суммы. Вчера была озвучена цифра 26-27. 27 единиц было.
Малахов А.В.: 258.
Офицер украинской стороны СЦКК: 250… сейчас, сейчас, сейчас секундочку. 258, а да, за ноябрь месяц 258 нарушений линий отведения.
Малахов А.В.: Непонятно, как Вы считали. Мы пересчитали вчера все три раза, только за ноябрь цифра опять такая же 128, в 2 раза меньше.
Офицер украинской стороны СЦКК: Я могу подойти к Вашему представителю, и я ему с удовольствием.
Малахов А.В.: Представитель я.
Офицер украинской стороны СЦКК: Ну, тогда мы с Вами, я каждый образец вооружения, где он находился по населенным пунктам,
вся эта статистика у меня есть, я с удовольствием её предоставлю.
Малахов А.В.: Может у вас в методике ошибка. Я в любое время готов.
Романюк В.В.: После ужина нормально будет время, водичку поставим… Мы круглосуточно работаем, начальники штабов в пижамах, правильно?
Малахов А.В.: Если нет никаких вопросов, тогда заканчиваем брифинг. Всем спасибо.
Романюк В.В.: Спасибо всем.
 

 

 

 

24