СТЕНОГРАММА
брифинга представителей СММ ОБСЕ, Вооруженных Сил
Российской Федерации и вооруженных сил Украины СЦКК
(г. СОЛЕДАР, 29 ноября 2017 г.)

Жуковский С.В. (офицер взаимодействия с ОБСЕ украинской стороны СЦКК): Доброе утро всем. Сегодня 29 ноября, очередь украинской стороны начинать брифинг, поэтому если нет возражений со стороны российской стороны. Информация об изменениях обстановки, которые произошли 28 ноября 2017 года.
За прошедшие сутки ситуация вдоль линии соприкосновения остается напряженной. Так зафиксировано 27 обстрелов со стороны непредусмотренных законами Украины вооруженных формирований ОРДО и ОРЛО. Из них с применением запрещенных вооружений – четыре,
48 боеприпасов.
По направлениям нарушения режима прекращения огня распределились следующим образом:
на Луганском направлении зафиксировано 18 обстрелов, что составило 67% от их общего числа;
на Донецком направлении – девять, 33%.
Общее число зафиксированных разрывов, запрещенных Минскими договоренностями боеприпасов, составило 48, из них:
минометов калибра 120 мм – 32;
минометов калибра 82 мм – 16.
В то же время по количеству использованных боеприпасов распределение выглядит таким образом, что 100% – это 48 боеприпасов было использовано на Луганском направлении.
На Луганском направлении зафиксировано 18 обстрелов районов
12 населенных пунктов. Это: ЗАЙЦЕВО СЕВЕРНОЕ обстреливалось
из 82 мм минометов, ЛУГАНСКОЕ 120 мм минометами, ТРЕХИЗБЕНКА
120 мм и 82 мм минометы, ЛОЗОВОЕ СЕВЕРНОЕ – 120 мм минометы, ЖЕЛТОЕ СЕВЕРНОЕ, КАТЕРИНОВКА, ТРАВНЕВОЕ, СВЕТЛОДАРСК, НОВОАЛЕКСАНДРОВКА, НОВОЛУГАНСК, ОРЕХОВО СЕВЕРНОЕ, СЧАСТЬЕ обстреливались с использованием стрелкового оружия
и гранатометов.
На Донецком направлении зафиксировано девять обстрелов районов семи населенных пунктов.
Так обстреливалась с применением стрелкового оружия и гранатометов населенные пункты: ВОДЯНОЕ, АВДЕЕВКА, БЕРЕЗОВОЕ, ВЕРХНЕТОРЕЦКОЕ, ГНУТОВО, КРАСНОГОРОВКА, ШИРОКИНО.
Что касается работы дежурной смены СЦКК. За прошедшие сутки
с целью прекращения обстрелов было совместно осуществлена 71 попытка введения режима «Тишины». При этом положительный результат был достигнут 43 случаях, это 61%. По инициативе украинской стороны СЦКК режим «Тишины» был запрошен 32 раза, из которых при содействии российской стороны Совместного центра огонь был прекращен в 19 случаях, это 59%.
Наиболее проблемным в вопросах прекращения огня было направление МИНЕРАЛЬНОЕ – АВДЕЕВКА. Для прекращения обстрелов на указанном направлении было предпринято пять попыток введения режима «Тишины».
Также на протяжении суток был зафиксирован один обстрел
со снайперского оружия на направлении МИНЕРАЛЬНОЕ – АВДЕЕВКА.
В связи с этим украинская сторона СЦКК в очередной раз обращается
к российской стороне СЦКК применить все свое влияние для воздействия
на вооруженные формирования ОРДО с целью прекращения обстрелов
с использованием снайперского оружия.
За прошедшие сутки нарушений на участках разведения № 1, № 2, № 3 не зарегистрировано.
Продолжает иметь место перегруппировка и доукомплектование непредусмотренных законами Украины вооруженных формирований ОРДО и ОРЛО личным составом, вооружением, боеприпасами и горюче-смазочными материалами.
В нарушение пункта 4 Меморандума от 19 сентября 2014 года, также пункта 2 Комплекса мер по выполнению Минских соглашений от 12 февраля 2015 года были обнаружены:
танки в г. ДОНЕЦК И ЛУГАНСК;
артиллерийские системы в н.п. ГЛИНЯНОЕ;
минометы в г. ДОНЕЦК.
Украинская сторона СЦКК информирует представителей СММ ОБСЕ для использования данной информации при планировании маршрутов патрулей СММ ОБСЕ.
Сегодня с 0.00 до 06.00 зафиксирован один случай нарушения режима прекращения огня со стороны непредусмотренных законами Украины вооруженных формирований ОРДО и ОРЛО. Использование вооружения, запрещенного Минскими соглашениями не зафиксировано. По состоянию
на 11.00 зафиксировано одно нарушение, запрещенного Минскими соглашениями, не зафиксировано.
Что касается обстановки в районах КПВВ. За прошедшие сутки через пункты въезда – выезда на территорию, подконтрольную правительству Украины, проследовало около 37300 человек и 4700 автомобилей. Все КПВВ на территории подконтрольной правительству Украины, работали согласно установленному распорядку работы.
Обстрелов непосредственно КПВВ зафиксировано не было. Вместе
с тем имело место пять обстрелов районов КПВВ, а именно:
«МАЙОРСК» – три раза, из них один раз в рабочее время.
«НОВОТРОИЦКОЕ» – один раз;
«ГНУТОВО» – один раз.
Что касается ремонтно-восстановительных работ. На сегодня планируются:
ремонтно-восстановительные работы на скважинах Петровского водозабора;
проведение ремонтных работ на водосливной плотине Луганской ТЭС;
проведение работ по очистке землесосной установкой акваторий подводящих каналов береговых насосных станций № 2, № 3;
ремонтно-восстановительные работы на высоковольтной линии НОВОДОНБАССКАЯ – ПОБЕДА;
аварийно-восстановительные работы на воздушной линии электропередач ДОНБАССКАЯ – ПОБЕДА;
работы по введению габарит устройств контактной сети на перегоне станций СКОТОВАТАЯ – ПЕТРУНЬКИ - ФЕНОЛЬНАЯ;
контроль безопасного проезда смены сотрудников и перемещения грузов на Донецкую фильтровальную станцию.
Кроме того, украинская сторона СЦКК обращает внимание российской стороны, СММ ОБСЕ, что 22 ноября этого года поступила заявка
от Луганского энергетического объединения на оказание содействия
в организации производства ремонтно-восстановительных работ
на воздушной линии электропередач 6 кВ в районе н.п. ЕКАТЕРИНОВКА.
По информации от этого предприятия на данный момент уже девять суток н.п. ЕКАТЕРИНОВКА находится без электроэнергии, и, учитывая низкую температуру воздуха, ситуация принимает критический характер
для гражданского населения.
Украинская сторона, соответственно, передала данную заявку российской стороне, предоставила гарантии безопасности на время проведения работ, но на данный момент гарантии безопасности со стороны ОРДО до сих пор не получено.
Станчик М. (ОБСЕ): ОРДО или ОРЛО?
Жуковский С.В.: Сейчас…ОРДО, ЕКАТЕРИНОВКА.
Малахов А.В. (офицер взаимодействия с ОБСЕ российской стороны СЦКК): Луганская линия.
Иванов А.А. (НШ российской стороны СЦКК): Луганск.
Жуковский С.В.: Тогда в очередной раз мы обращаемся к российской стороне СЦКК повлиять на ОРЛО и обеспечить, содействовать в получении гарантий безопасности для проведения указанных работ.
Что касается разминирования местности подразделениями Государственной службы Украины по чрезвычайным ситуациям, обследовано около 26 га территории. Обнаружено и обезврежено 153 взрывоопасных предмета. Спасибо за внимание.
Малахов А.В.: Спасибо. Добрый день.
Российская сторона СЦКК заявляет о непрекращающихся обстрелах
со стороны ВСУ населенных пунктов, находящихся на территории ОРДО
и ОРЛО. Так, в период с 11.10 до 12.00 28 ноября в результате применения
73 мм СПГ с позиций ВСУ на направлении ЛОПАСКИНО – ДОЛГОЕ получили повреждения жилой дом по улице Мира и хозяйственные постройки по улице Садовая.
Для проведения разбирательства по данному факту 28 ноября
в н.п. ДОЛГОЕ прибыли представитель российской стороны СЦКК, народной милиции и МЧС ОРЛО. Представитель СММ ОБСЕ Питер МИТТ был оповещен. Планируется прибытие патруля СММ ОБСЕ на место происшествия сегодня 29 ноября.
Надеемся увидеть данные о повреждениях в ежедневном отчете СММ ОБСЕ. Что касается материалов разбирательства, они будут направлены
в СММ ОБСЕ сегодня.
Также 28 ноября 2017 года поступило сообщение от главы администрации н.п. ЗАЙЦЕВО о том, что в результате обстрела
с 21.00 до 22.15 произошло прямое попадание в кровлю жилого дома
по адресу: улица Артемовская, д.40, а также было повреждено остекление дома № 38 по той же улице.
В настоящее время данная информация проверяется. Российская сторона СЦКК призывает украинскую сторону СЦКК принять все возможные меры для прекращения обстрелов населенных пунктов ОРДО
и ОРЛО.
Довожу изменения обстановки вдоль линии разграничения сторон
и результаты деятельности представительства ВС РФ в СЦКК за 28 ноября 2017 г.
Российская сторона отмечает продолжающуюся напряженность обстановки вдоль линии разграничения. За прошедшие сутки, число обстрелов снизилось, однако количество боеприпасов, применённых вооруженными силами Украины по территории ОРДО и ОРЛО, осталось практически неизменным.
Так, если 27 ноября было 32 нарушения, то 28 ноября 24 нарушения режима прекращения огня со стороны ВСУ. Уменьшение составило 25%.
Применение вооружений, запрещенных Минскими соглашениями,
по территориям ОРДО и ОРЛО за тот же период составило 93 и 95 разрывов соответственно.
В ночное время было зафиксировано 12 нарушений режима прекращения огня со стороны ВСУ, что составило 50% от общего количества нарушений за сутки.
За истекшие сутки дежурной сменой и наблюдателями представительства ВС РФ в СЦКК по территории ОРДО зафиксировано 14 нарушений со стороны ВСУ, из них в ночное время пять, что составило 36% от всех нарушений
по территории ОРДО. Обстреляно 14 районов девяти населенных пунктов.
Из них с применением вооружений, запрещенных Минскими соглашениями: ВЕРХНЕТОРЕЦКОЕ ЮЖНОЕ, ЗАЙЦЕВО ЮЖНОЕ, ЛЕНИНСКОЕ и СОСНОВСКОЕ.
С применением БМП, стрелкового оружия и средств ближнего боя: ДОНЕЦК (район ВОЛЬВО ЦЕНТР), ДОКУЧАЕВСК, ОЗЕРЯНОВКА, ЯКОВЛЕВКА и ЯСИНОВАТАЯ.
В то же время по территории ОРЛО – зафиксировано 10 нарушений,
из них в ночное время семь, 70% от всех нарушений по территории ОРЛО. Обстреляно 10 районов девяти населённых пунктов.
Из них с применением вооружений, запрещенных Минскими соглашениями: КРАСНЫЙ ЛИМАН, ЛОЗОВОЕ, ЛОГВИНОВО, САНЖАРОВКА и ПЕРВОМАЙСК.
С применением стрелкового оружия и средств ближнего боя: ВЕСЕЛАЯ ГОРА, ДОЛГОЕ, КАЛИНОВО И ЛОГВИНОВО.
Российская сторона СЦКК продолжает отмечать напряженную обстановку на направлении ДЗЕРЖИНСК – ГОРЛОВКА. За истекшие сутки
в указанном направлении зафиксировано наибольшее количество нарушений режима прекращения огня – семь случаев, что составило 29% от общего числа за сутки.
Наибольшее количество разрывов боеприпасов, запрещенных Минскими соглашениями вооружений, зарегистрировано на направлении ЛИСИЧАНСК – ЗИМОГОРЬЕ, где отмечен 31 разрыв, что составило 33% от общего количества разрывов за сутки. На указанном направлении применялись минометы калибра 120 мм –31 разрыв.
Всего за прошедшие сутки зафиксировано 10 случаев применения запрещенных Минскими соглашениями вооружений с позиций ВСУ,
что составило 42% от общего количества нарушений режима прекращения огня за сутки.
28 ноября отмечена работа двух БПЛА СММ ОБСЕ без пересечения линии соприкосновения в районе населенных пунктов НОВОСЕЛОВКА
и ОБОЗНОЕ.
Сегодня в период с 0.00 до 06.00 зарегистрирован один случай нарушения режима прекращения огня по территории ОРДО с применением запрещенных Минскими соглашениями вооружений.
За истекшие сутки по запросу дежурной смены Вооруженных Сил Российской Федерации в СЦКК режим «Тишина» вводился 39 раз, при этом положительный результат был достигнут в 24 случаях, эффективность составила 62%.
Наиболее проблемным по введению режима «Тишина» было направление ДЗЕРЖИНСК – ГОРЛОВКА, где режим был введен с пятой попытки.
По поступившей информации 28 ноября, на момент реального закрытия КПВВ, в «серой» зоне машин и людей не оставалось. После окончания установленного регламентом времени работы КПВВ обеспечен пропуск
за счет продленного времени 159 человек и 53 транспортных средств.
Максимальное значение продленного времени работы КПВВ составило 19.22 на КПВВ «ОКТЯБРЬ».
За прошедшие сутки в районах вблизи контрольных пунктов въезда-выезда отмечено три нарушения режима прекращения огня, из них два
с применением вооружений, запрещенных Минскими соглашениями,
в частности:
КПВВ «ГОРЛОВКА» – одно нарушение в рабочее время, с применением минометов калибра 82 мм – четыре разрыва и одно нарушение в нерабочее время.
КПВВ «ОКТЯБРЬ» – одно нарушение в рабочее время, с применением минометов калибра 82 мм – шесть разрывов.
Ремонтно-восстановительные работы.
28 ноября работы проводились на семи объектах:
на первом подъеме водозабора в районе н.п. КРАСНЫЙ ЛИМАН;
на линиях электропередач скважин Петровского водозабора в районе н.п. АРТЕМА;
на воздушной линии электропередач в районе н.п. НОВОЗВАНОВКА;
по донным шандорам водосливной плотины Луганской ТЭС
на р. Северский Донец;
очистка с использованием землесосной установки, акватории подводящих каналов береговых насосных станций № 2 и № 3 в районе
н.п. СЧАСТЬЕ;
на путях по введению габарит устройств контактной сети на станциях
и перегонах «СКОТОВАТАЯ – ПЕТРУНЬКИ»;
на воздушной линии электропередач в районе населенных пунктов МИХАЙЛОВКА, ПЕРВОМАЙСК, СТАХАНОВ, БРЯНКА, ЮЖНАЯ ЛОМОВАТКА, ВЕСЕЛОГОРОВКА.
На сегодня запланировано продолжение ремонтно-восстановительных работ на озвученных ранее объектах, кроме работ на первом подъеме водозабора в районе н.п. КРАСНЫЙ ЛИМАН.
Также российская сторона СЦКК держит на особом контроле НРПО
в районе Донецкой фильтровальной станции и насосной станции первого подъема Южнодонбасского водовода.
Российская сторона СЦКК призывает украинскую сторону СЦКК максимально содействовать прекращению огня и сосредоточить совместные усилия на проведении ремонтно-восстановительных работ и безопасной работе СММ ОБСЕ.
Кроме того, не можем не обратить внимание на следующий факт. Российской стороной СЦКК 24 ноября 2017 г. в период с 18.45 до 19.30 был зафиксирован обстрел Вооруженными Силами Украины поселка ЯСНОЕ, расположенного на территории ОРДО.
В результате обстрела было повреждено несколько жилых домов указанного населенного пункта по ул. Щорса: №№ 27, 31а, 46 и 48, а также уничтожены в результате возникшего пожара гараж и легковой автомобиль.
25 ноября 2017 г. в поселок ЯСНОЕ для проведения разбирательства прибыли представитель российской стороны СЦКК и МЧС ОРДО. О данном мероприятии был также оповещен представитель СММ ОБСЕ Артур Тажбулатов, однако на место происшествия он не прибыл.
В ходе осмотра поврежденных зданий, сооружений и имущества,
а также беседы с местными жителями, факт применения вооружения
по жилому сектору ОРДО полностью подтвердился. 27 ноября соответствующие материалы разбирательства были переданы в СММ ОБСЕ.
Вместе с тем 27 ноября 2017 г. на официальном сайте ОБСЕ был опубликован отчет, в котором отражено следующее:
«Уточняя сообщения об обстреле, полученные от офицеров Вооруженных сил Российской Федерации при СЦКК, члены патруля Миссии посетили подконтрольный «ДНР» поселок ЯСНОЕ (30 км к юго-западу
от Донецка). По указанным адресам (ул. Щорса 8, 10 и 16 соответственно) наблюдатели не зафиксировали каких-либо признаков обстрела, а двое жителей домов на этой улице по отдельности подтвердили, что улица
не подвергалась обстрелам с 2015 года».
Таким образом, в данном документе сообщается о том,
что представители Миссии проверяли совершенно другие дома, по всей видимости, не подвергавшиеся обстрелу, при этом оставив без внимания, действительно поврежденные объекты.
Просим СММ ОБСЕ разобраться в причинах произошедшего
и официально опровергнуть изложенную в отчете некорректную информацию.
Также до настоящего времени мы не получили комментариев СММ ОБСЕ по сути определения Миссией виновной стороны в обстреле камеры ДФС в отчете за 17 ноября, где были отражены, обращаю внимание,
до завершения разбирательства, позиции ДНР. Прошу прокомментировать.
Станчик М.: Конечно.
Жуковский С.В.: Первое, украинская сторона очень конечно рада,
что российская сторона держит на особом контроле Донецкую фильтровальную станцию, ситуацию в районе этой станции. Хотелось
бы узнать, конечно, что это за особый контроль потому, что, если анализировать отчеты камеры, которая за последние дни показывает действительно какие обстрелы там происходят, 95% может быть процент плюс процент минус ошибусь, но процент обстрелов идет со стороны востока на запад 95%, то есть буквально последние три четыре дня фиксируется такая вот тенденция. На каком контроле держится, но остается вопрос и как
Вы удерживаете подразделения так называемого ОРДО от открытия провокационного огня, это тоже нам интересно.
На счет ЯСНОЕ, не знаю, по моему, СММ ОБСЕ четко подтвердило что там происходит, начиная с 2015 года.
Станчик М.: Я сейчас могу прокомментировать за ОБСЕ 
Малахов А.В.: Все-таки я просил СММ ОБСЕ ответить. К вопросу
о камере на ДФС, мы обратили внимание, что все НРПО, которые она фиксирует, фиксируются в южном направлении, хотя мы понимаем,
что камера сама по себе может перемещаться, правильно я говорю?
Станчик М.: Да, она может перемещаться.
Малахов А.В.: Нет там две камеры, у одной 180 градусов обзор, с нее мы получаем информацию, а другая с обзором 360 градусов,
она не вращается.
Жуковский С.В.: Но фиксация обстрелов с востока на запад, что
в южном направлении, что в северном четко показывает откуда-куда стреляли.
Малахов А.В.: Так вот, если она бы фиксировала НРПО в северном северо-западном направлении, то соотношение НРПО было бы другим,
я хотел бы еще обратить внимание…
Жуковский С.В.: То есть у камер тоже предвзятое отношение
к российской стороне, как и у СММ ОБСЕ.
Малахов А.В.: Не к российской стороне, во-первых, российская сторона вообще не является стороной конфликта, во-вторых, я хотел
бы обратить внимание, почему-то украинская сторона никогда не обращает внимание на показание других камер.
Жуковский С.В.: Давайте пока по одной камере говорить.
Малахов А.В.: Допустим на участке № 3 в ПЕТРОВСКОМ. По последнему отчету со стороны ВСУ было 15 снарядов, со стороны ОРДО один снаряд. Соответственно тут нужно камеры эти разделять и проводить отдельный анализ. У меня все, если у Сергея Вячеславовича ничего нет, пожалуйста.
Станчик М.: Позволите, да?
Во-первых, я хотела бы спросить украинскую сторону за ТРАВНЕВОЕ, ГЛАДОСОВО были ли выданы гарантии безопасности на сегодня?
Жуковский С.В.: На данный момент нет, ждем именно по вашей заявке.
По Красному Кресту, если Вы знаете, там была с украинской стороны гарантия безопасности. На данный момент решается вопрос с сапёрами, вчера саперы выделялись, но вчера никто ими не воспользовался, сейчас ищут сапёров.
Станчик М.: Это кажется проблематичным вопросом привлечения суперов с любой стороны. Первый раз, когда мы запросили гарантии безопасности на 28, мы получили саперов от украинской стороны, но нам
не удалось привлечь саперов ОРДО, теперь, по всей видимости, это наоборот, то есть доступны саперы с ОРДО, но не доступны с украинской стороны.
Иванов А.А. (НШ российской стороны СЦКК): Зеркально.
Станчик М.: Должно быть зеркально, но ни как зеркально
не получается.
Если у нас не удастся привлечь саперов сегодня, то это упражнение будет продолжаться, мы будем продолжать запрашивать продление гарантий безопасности. Участок дороги, который нужно будет разминировать,
он достаточно длинный порядка 1400 м, и нам, может быть, даже одного дня не хватит, может нам понадобится два дня для его разминирования, особенно учитывая погодные условия на данный момент. Прежде всего, земля покрыта снегом и дни короткие в светлое время суток. Нам надо скоординировать этот вопрос на протяжении ближайших дней, потому что мы пытаемся попасть в ГЛАДОСОВО и ТРАВНЕВОЕ для того, чтобы наблюдать
за ситуацией по безопасности.
В данный момент все, что мы можем сделать, это проводить полеты БПЛА над этими селами. Вчера такая попытка была совершена, она была неуспешной из-за погоды и из-за сильных ветров, сегодня мы попытаемся снова.
Так же спасибо обоим сторонам за гарантии безопасности
для ШИРОКИНО на 2 декабря, и перед тем как я перейду к ответу на вопрос Антона я хотела бы спросить, есть ли новая информация по поводу обстрела БПЛА СММ в ДОЛГОМ, который обсуждался вчера во время совещания?
Малахов А.В.: Соответствующее разбирательство проводится народной милицией ОРЛО, но я хотел бы отметить, что в данной ситуации вызывает сомнение тот факт, что по оценкам патруля Миссии огонь велся
в направлении летательного аппарата, вы должны понимать,
что на удаленности 500 м достаточно сложно установить направление стрельбы из стрелкового оружия. Разбирательство проводится, и по его завершению мы вас проинформируем.
Станчик М.: Вопрос отчета 24 ноября по камере в ШИРОКИНО. То, что Вы упоминали вчера, мы до сих пор ждем ответа с нашего Главного офиса и до сих пор не было ответа по вопросу за 17 ноября. Мы доложили это в Главный офис, я не думаю, что там было отдельное письмо по этому вопросу или не было?
Малахов А.В.: Был запрос на брифинге от российской стороны,
и мы считаем, что это является официальным запросом, мы ждем информации.
Кроме того, мы хотели бы отметить, что видимо имеет место определенное давление на Миссию с принимающей стороны, предпринимаются попытки даже повлиять на её состав, я имею ввиду появившиеся в украинских СМИ сообщения о желании определенных лиц Украины уменьшить количество русскоговорящих наблюдателей, но
тем не менее, мы надеемся на дальнейшую беспристрастную работу Миссии.
Жуковский С.В.: Украинская сторона официально такого не заявляла, если я сейчас буду цитировать Донецкое агентство новостей, мы тут вообще все смеяться будем.
Станчик М.: Вообще одним из пунктов описания вакансий для наших наблюдателей значится, что знание русского языка является преимуществом.
Малахов А.В.: Но тем не менее, такие сообщения поступают.
Мамадов Я.(ОБСЕ): Там не только русского языка, украинского
и русского языка желательно.
Станчик М.: Но конечно русский язык более значимый.
Жуковский С.В.: Разговоры про дискредитацию русскоязычного населения мы уже слышим, не знаю, лет пять, наверное, на Украине
все в этом контексте, я вообще не знаю, как на Украине живут.
Офицер украинской стороны СЦКК: В Крыму же зажимали русскоязычных.
Станчик М.: Я не думаю, что этот вопрос на самом деле такой,
что стоит… Ни коим образом при принятии на работу не дискриминирует против русскоговорящих кандидатов, это только плюс.
Малахов А.В.: Мы надеемся, что так и останется в дальнейшем
Станчик М.: Конечно.
По поводу отчета за 27 ноября, мне кажется, там есть разногласия
во временных рамках, мы получили от вас 27 числа документ.
Малахов А.В.: Мы сейчас говорим про ЯСНОЕ?
Станчик М.: Да, да. Мы получили 27 про ЯСНОЕ, отчет был 24,
мы получили документацию 27, наш патруль отправился в ЯСНОЕ,
но по видимости не на основании этой документации, которая вышла до 27.
Малахов А.В.: Все верно, я понял.
Станчик М.: Документация пришла к нам 27, патруль поехал на место, по информации, которую они получили от наблюдательной группы «Докучаевск», когда наблюдательная группа «Докучаевск» связывалась
с нашей командой в ДОНЕЦКЕ, я не знаю, но видно, что патруль поехал
там либо 25, либо 26, поэтому 27 это было в отчете за 26, да?
Малахов А.В.: Да верно, я прокомментирую. Обстрел был 24-го.
Станчик М.: Да
Малахов А.В.: В этот же день, 24-го был проинформирован представитель СММ ОБСЕ Артур Тажбулатов, ему было доведено,
что 25-го будет проводиться разбирательство, 25 числа оно было проведено
в отсутствии представителя СММ ОБСЕ, так как он не прибыл. Насколько
я понимаю, патруль прибыл туда 26 числа.
Станчик М.: Наверное 
Малахов А.В.: И это попало в отчет за 26 число, он был размещен 27.
Станчик М.: Наверное, так было, что Артур он в курсе, он знал,
что получил информацию от наблюдательной группы «Докучаевск».
Он передал информацию дальше, значит в оперативный отдел.
Оперативный отдел-это тот отдел, который выдает задачи патрулям, конкретные задачи по отправке в конкретные места. Я не знаю, каким способом предоставлялась эта информация по телефону или электронным письмом, но кажется, в процессе потерялась какая-то часть информации.
По видимости наши мониторы поехали по адресам, которые отличались от адресов, которые мы получили 27 числа от Вас,
и 27 мы пытались снова послать патруль в ЯСНОЕ, этого не случилось, потому что было достаточно много активности в районе.
То есть по поводу информации, которая была в отчете опубликована
27, покрывающая переезд 26 кажется, что была потеряна часть информации,
а именно адреса в ЯСНОМ, что является причиной, почему наши наблюдатели не поехали в правильное место.
Мы получили письмо, которое Вы послали вчера, и мы передали его
в КИЕВ, в Главный офис и мы будем ждать ответа по этому вопросу, поскольку то, что я Вам сейчас сказала то, что я смогла на данный момент узнать. Я знаю, что Артур Тажбулатов был проинформирован, но в какой форме, возможно по телефону?
Малахов А.В.: По телефону, все правильно Вы говорите.
Станчик М.: Все правильно, да. Может было бы лучше, если есть информация от наблюдательных групп или с координационной группы
для Донецкого офиса, может было бы лучше посылать что-то в письменной форме, чтобы таким образом было не так легко перепутать какую-то информацию, например адреса, я не уверена по поводу того, что именно случилось не так в этот раз, но очевидно, что что-то пошло не так.
Я просто пытаюсь подумать о варианте решения, чтобы ничего такого не повторилось снова, поскольку с нашей стороны мы сохранили
и перенаправили правильный документ, который мы получили от Вас,
где четко написано, что какие именно адреса.
Я увидела этот отчет, и я действительно вот так же удивлена увидеть это несоответствие информации. Но это просто предположение, идеи
Ваша естественно воля как регулировать эти вопросы между собой,
но по крайней мере это было бы хорошо, если это было в письменной форме, если не через нас.
Если мы не стоим в «copy» к примеру, чтобы мы могли быть в курсе общения между группами и нашими офисами на местах или какой-нибудь другой вариант решения вопроса, может поставить задачу так, чтобы
эти документы передавались через нас.
Я знаю, что таким образом мы потеряем время, поэтому и есть
вот эта прямая связь между ДОНЕЦКОМ и офисами, но я не хочу ставить
это под вопрос. То есть, возможно, не лучший вариант решения пропускать все через нас, поскольку мы тогда теряем в вопросе срочности, в вопросе оперативности. Пожалуйста, отправляя нам какой-либо документ, информируйте нас об этом по телефону. Чтобы информация не потерялась.
Малахов А.В.: Один комментарий.
Станчик М.: Да.
Малахов А.В.: Это очевидно, что где-то произошёл сбой
и информация потерялась или она, возможно, неправильно была принята, или обработана. Я не знаю.
Станчик М: Но я тоже не знаю, поверьте мне.
Малахов А.В.: Мы заслушали офицеров наблюдательной группы
и координационной группы «Донецк», всё было доведено верно.
Но это сейчас уже другой вопрос.
Станчик М: Я не говорю о том, что они предоставили неправильные адреса. Я говорю о том, что каким-то образом часть информации была потеряна. Иначе бы они не поехали бы на неправильные адреса.
Малахов А.В.: В этой связи мы благодарны, что Вы отреагировали
на нашу информацию и включились в работу. Необходимо установить истину.
Станчик М: Конечно.
Малахов А.В.: В конечном итоге нужно зафиксировать эти повреждения, разрушения, ведь они были на самом деле. Есть фотографии, материалы разбирательства, осталось дело за малым, подтвердить представителям СММ ОБСЕ и отразить это в официальном отчёте.
Станчик М: Да. Я сегодня ещё буду на связи с нашим Донецким офисом и с Киевом тоже.
Малахов А.В.: По поводу Ваших предложений об оптимизации обмена информацией. Мы их обязательно проработаем.
Станчик М: Спасибо огромное.
Малахов А.В.: Спасибо.
Жуковский С.В.: Разрешите. По этому вопросу можно уточнить ещё раз адреса, которые не в отчёте Миссии, а которые были указаны в Вашем докладе. Улица Щорса. Это по ЯСНОМУ.
Станчик М: По ЯСНОМУ.
Малахов А.В.: улица Щорса, дома 27, 31 А, 46, 48.
Жуковский С.В.: В данном случае украинская сторона обращает внимание сторон, что возможно была допущена ошибка в адресах, но,
тем не менее, есть в отчёте СММ ОБСЕ такая фраза, цитирую: «Двое жителей домов по отдельности на этой улице подтвердили, что улица не подвергалась обстрелам с 2015 года».
Иванов А.А.: Надо внести ясность. Понятно, что данные два жителя…
Жуковский С.В.: Можно я закончу? Данные два жителя, конечно, могут быть агентами СБУ, которые дали неправдивую информацию.
Это мы всё прекрасно понимаем. Но тем не менее, адреса разные, номера домов – улица одна. С 15 года, два жителя заявили, что улица
не подвергалась обстрелам. Это первое.
И второе, хотелось бы… Украинская сторона официально обращает внимание российской стороны и СММ ОБСЕ, что на протяжении последних двух недель мы фиксируем периодические попытки обвинения СММ ОБСЕ
в различные рода невыездах на фиксацию, дачу неправдивой информации
и так далее и тому подобное со стороны российской стороны. Данные попытки мы расцениваем, как давление на СММ ОБСЕ. Спасибо.
Малахов А.В.: Спасибо. Российская сторона обращает внимание на то, что отдельная информация, излагаемая в отчётах СММ ОБСЕ, требует дополнительной проверки и пояснений, как мы уже сейчас вместе выяснили.
В этой связи вызывает недоумение настойчивые советы украинской стороны: «Никак такие случаи не комментировать». Мы заявляем,
что мы запрашиваем и освещаем информацию, которую считаем необходимой и будем это делать в дальнейшем.
Жуковский С.В.: Украинская сторона не давала советов
не комментировать. Украинская сторона делает заявление, что такие случаи мы воспринимаем как давление на СММ ОБСЕ, то есть постоянные обвинения СММ ОБСЕ в какой-то некомпетентности, либо неправильных действиях.
Малахов А.В.: Это не обвинения, это просьба разъяснить отдельные вопросы. Спасибо.
Станчик М: Спасибо большое за ваши комментарии.
По поводу комментариев местного населения. Да, это вопрос,
с которым мы будем разбираться. В данный момент я не могу сказать, почему они сказали именно то, что они сказали. Я не думаю, что это как-то связано с СБУ. Я не знаю насколько длинная эта улица, а также с кем именно патруль разговаривал, общался. Был это молодой человек или более зрелый. Как по мне, велика вероятность, что это человек преклонного возраста,
так как их больше осталось проживать в районах, которые попадают
под обстрелы. Что именно сказали эти два человека и где именно они живут на этой улице, я не знаю. Их адреса не были обозначены. Иногда бывают случай, когда повреждён слух у человека, или человек часто не выходит
на улицу, разные могут быть случаи.
Наши наблюдатели общались с двумя людьми, которые сказали,
что с 2015 года не было обстрелов. Это то, что наши представители услышали и то, что они впоследствии написали. И мы снова будем проверять эту информацию, и мы вам, соответственно, дадим знать.
Иванов А.А.: Мы можем позвонить. Вот здесь, в разбирательстве есть телефоны.
Станчик М: Я имела в виду тех людей, с которыми общались наши представители.
Иванов А.А.: Их ещё надо найти.
Малахов А.В.: Предлагаю сейчас на брифинге закончить с этим вопросом, продолжить разбирательство, когда будет что-то конкретное вернуться к нему.
Станчик М: Пожалуйста, дайте нам немного времени. Нам тоже иногда приходилось достаточно долго ждать результатов разбирательств
по инцидентам, иногда мы их вообще не получали. Поэтому проявите немного терпения, мы обязательно к этому вопросу вернёмся.
Сейчас я хочу перейти к более важным вопросам, более важным
в смысле долгосрочности.
Фенольный завод, шламонакопитель. Гарантии безопасности заканчиваются завтра, их срок действия. Мы получили от ОРДО письмо, говорящее о том, что они не против продления гарантий до 20 декабря.
Но они запросили более детализированную информацию, если я правильно помню.
Офицер украинской стороны СЦКК: Заявка с планом уже получена.
Станчик М: Когда эта информация достигнет российской стороны СЦКК, я так предполагаю, что она будет отправлена оперативно, и решение по ней будет принято положительное. Я надеюсь.
Офицер российской стороны СЦКК: Хочу добавить. Сегодня, перед началом брифинга мы получили новую заявку от «Метинвест» на работы, спланированные до 31 марта. Сегодня мы её отработаем, и в соответствии
с запросом отправим в ОРДО для рассмотрений гарантий безопасности
и с их получением доведём информацию до всех заинтересованных сторон.
Станчик М: Я думаю, что украинская сторона будет следить за этим.
Офицер украинской стороны СЦКК: Да. До 31 марта 2018 года, да?
Офицер российской стороны СЦКК: Да.
Офицер украинской стороны СЦКК: С уточнённым планом работ.
Станчик М: Тогда мы уже не говорим о продлении гарантий безопасности до 20.
Офицер украинской стороны СЦКК: Дело в том, почему сделано
до 31, видите погодные условия, работать мы не можем. Какая будет ситуация дальше с погодой? Смогут, завозить грунт или не смогут, это уже зависит от погоды. Поэтому до 31. Конечно, если завезём.
Я уже останавливался на этом, там надо делать капитально,
а не так мы делаем, просто засыпаем дамбу. Её надо утрамбовывать. Поэтому сейчас погодные условия этого не позволяют, но работы проделываются
для того, чтобы не было подъёма воды, не перешло дамбу.
Поэтому с наступлением нормальных погодных условий там надо будет продолжать работы, утрамбовывать дамбу и делать капитально.
То есть 31 марта – это не остановка, там нужен постоянный режим «Тишины» до укрепления.
Станчик М: Я думаю, что везде нам надо «Тишина».
Офицер украинской стороны СЦКК: По всей линии соприкосновения.
Станчик М: По всей линии соприкосновения.
Жуковский С.В.: Подавайте заявку с населенными пунктами.
Станчик М: Мы будем пытаться сделать столько заявок
по восстановительным работам. Везде вдоль линии соприкосновения, чтобы везде установить. Хорошо. Новая заявка, она действует…?
Офицер украинской стороны СЦКК: До 31 марта.
Станчик М: От 1 декабря, да?
Жуковский С.В.: От какого числа? Есть же гарантии безопасности…
Офицер украинской стороны СЦКК: Есть до 30, была заявка 30,
до 20.12, но с учётом уточнённого плана «Инкор и Ко» дал заявку
до 31 марта.
Станчик М: Да, от 1 декабря тогда. Ещё гарантии безопасности
от ОРДО до 20 декабря.
Офицер украинской стороны СЦКК: До 20 я не видел ещё.
Станчик М: А запрос есть, на какое время? 31 марта – это понятно,
но с какого?
Офицер российской стороны СЦКК: Предыдущий запрос был…
Станчик М: Нет, который, сегодня попал.
Офицер российской стороны СЦКК: Вот сегодняшняя заявка
с 4 декабря по 31 марта.
Станчик М: Хорошо. Спасибо.
Офицер российской стороны СЦКК: Мы её сегодня отработаем
и до всех доведём. 
Станчик М: Хорошо. Спасибо огромное. Это то, что я хотела. Тогда, дальше.
Заявка №0121/2/84, которую Сергей сегодня упоминал, ремонт линии электропередач в ЗОЛОТОМ-2, которая питает ЕКАТЕРИНОВКУ.
Малахов А.В.: Сергей Константинович, прокомментируйте.
Офицер российской стороны СЦКК: По этой заявке. Мы её получили 22 числа.
Станчик М: Да.
Офицер российской стороны СЦКК: 23 числа мы направили первое обращение к руководству ОРДО, ответа не получили. 28 числа мы отправили повторное обращение для того, чтобы ускорить процесс и получить какой-то ответ: положительный или отрицательный. На сегодняшний день ответ
не получен. Гарантии безопасности со стороны ВСУ у нас есть, мы их довели до заинтересованных сторон. Ответа от ОРДО пока нет.
Станчик М: Вчера ещё раз направили, надеемся… Это критически важные ремонтные работы, так как человек остаётся без электричества вообще в этих условиях, которые сейчас погодные.
Офицер российской стороны СЦКК: Мы так и написали,
что в связи с наступлением холодного времени года просим ускорить процесс рассмотрения заявки.
Станчик М: Спасибо огромное. Так же я хочу спросить по поводу деревянного моста в СТАНИЦЕ ЛУГАНСКАЯ. Я знаю, что был процесс тендера, чтобы выбрать подрядчика, который будет ответственным
за работы.
Жуковский С.В.: Евгений Павлович, пока нет, да?
Офицер украинской стороны СЦКК: Направлено письмо
на Луганскую областную администрацию, они дадут ответ буквально завтра, послезавтра. Там есть волонтёр у них норвежский, который хочет сделать
не мост, а пока лестничный переход. Я так понимаю, да? Идет вопрос
по лестничному переходу? Потому что по мосту это длительный вопрос.
Жуковский С.В.: Нет. Именно переход. Подремонтировать его чуть-чуть.
Офицер украинской стороны СЦКК: Да.
Станчик М: Подремонтировать, да?
Офицер украинской стороны СЦКК: Да. А по мосту вопрос выясняется, как я говорил по тендерам и всему остальному.
Станчик М: Норвежский волонтёр хочет сделать лестницу?
Офицер украинской стороны СЦКК: Я точно не знаю.
Жуковский С.В.: Это организация. Будет официальный ответ, мы Вам сразу сообщим.
Станчик М: Я никогда не была в СТАНИЦЕ ЛУГАНСКАЯ.
Там я не знаю, как…
Офицер украинской стороны СЦКК: Там был мост и один пролёт упал. Сделана деревянная рампа вниз с одной стороны, и с другой стороны подъём деревянный. Сейчас оно обледенело, очень скользко спускаться
и подниматься наверх. Поэтому есть вопрос укрепления этой деревянной рампы.
Офицер украинской стороны СЦКК: Обновление.
Офицер украинской стороны СЦКК: Обновление. Да. Дерево
со временем стирается, и лестница становится всё меньше и меньше.
Станчик М: Да, я знаю. Вот эти лестницы хотят ремонтировать?
Офицер украинской стороны СЦКК: Сам мост, там пролёт упал.
Станчик М: Хорошо.
Офицер украинской стороны СЦКК: Мы Вам доведём. Это будет два-три дня, я думаю, неофициальная бумага придёт.
Станчик М: Понятно. Спасибо, Евгений Павлович.
Сегодня мне надо пройтись по отчётам за два дня. Я быстро пройдусь по нарушениям РПО.
Вечерами 24 и 25 ноября Миссия зарегистрировала больше нарушений РПО, включая 400 взрывов в сравнении с предыдущим отчётным периодом, когда было 60.
Между вечерами 25 и 26 ноября Миссия зарегистрировала меньше нарушений РПО, включая 280 взрывов.
В Луганской области Миссия зарегистрировала больше случаев нарушения РПО между вечерами 24 и 25 ноября включая 17 взрывов, а также меньше нарушений РПО, включая 1 взрыв между вечерами 25 и 26 ноября.
Нарушения РПО за 27 ноября. В Донецкой области меньше НРПО, включая приблизительно 260 взрывов. В Луганской области больше случаев НРПО в сравнении с предыдущим подотчётным периодом, когда был 1.
То есть в отчете за 26 в ЛУГАНСКЕ больше случаев нарушений РПО тем не менее отсутствуют взрывы, как в сравнении с предыдущим подотчетными 24 часами, когда был один взрыв.
По поводу наших обеспокоенности, которые докладывались 26 ноября, по сути то, что мы регистрируем в ПЕТРОВСКОМ.
23 ноября камера зарегистрировала один трассирующий снаряд
в полете с запада на восток и один неопределенный взрыв, оба оценены
как внутри участка разведения.
Рано утром 25 ноября находясь на восточной окраине СТАНИЦЫ ЛУГАНСКОЙ, СММ также слышала один неопределенный взрыв
на расстоянии 2 – 3 км на юго-запад по оценке, который произошел
вне участка разведения.
26 ноября также в СТАНИЦЕ ЛУГАНСКОЙ один выстрел один километр на восток по оценке из вне участка разведения, также один
не определенный взрыв два километра на восток по оценке вне участка разведения. И в районе, прилегающем к участку разведения № 2 26 ноября мы слышали два выстрела из стрелкового оружия на расстоянии один километр на северо-запад. Мы не уверены были ли это внутри или вне участка разведения.
В Петровском 25 ноября, трассирующий снаряд у нас был в полете
с северо-востока на юго-восток, который по оценке произошел внутри участка разведения.
Вечером 25 ноября та же камера зарегистрировала 14 снарядов в полете с запада на восток на расстоянии от 500 до 2000 м на юго-запад, за которым проследовал трассирующий снаряд с запада на восток на том же расстоянии на юг. Оба были оценены как произошедшие внутри участка разведения.
Это то, что вызывает обеспокоенность, а именно возобновление огневой активности в районе участка разведения № 3.
И в добавок мы не получали информации такой от СЦКК об этом повышении огневой активности во время брифинга я не знаю четко,
что происходит. Я бы обратилась к вам обоим с просьбой разобраться с этой ситуацией.
Так же то, что зарегистрировал наш БПЛА пролетая район. 25 ноября офицер ВСУ в ВОЛНОВАХЕ офицер СЦКК сказал нам,
что противотанковые мины на дороге между БОГДАНОВКОЙ
и ВИКТОРОВКОЙ были устранены и передвинуты на обочину дороги,
но 27 ноября мини БПЛА в полете обнаружил 33 прежде наблюдавшиеся
в полете противотанковые мины по типу ТМ-62, которые были протянуты через дорогу и по обе стороны дороги в поле. На расстоянии приблизительно 20 м на север от северной окраины участка разведения.
Тот же БПЛА обнаружил ранее наблюдаемый БМП внутри участка разведения и следы от него выглядели, как будто они ведут на территорию, подконтрольную правительству и в нашем отчете есть ссылка на более ранний отчет от 11 ноября, в котором также упоминается обнаружение посредством БПЛА.
Жуковский С.В.: Мы изучили этот отчет в данный момент будет отправлено обращение в штаб АТО по этому инциденту, но единственное
мы понимаем, что Миссия не может в отчетах в данном случае конкретно опубликовать места с координатами, где это было, мы понимаем,
но желательно хотя бы, чтоб нам сообщали такую информацию то, что когда мы обращение пишем в штаб АТО, чтоб мы конкретно могли указать
где такое нарушение было зафиксировано, это легче будет и нам проконтролировать что, действительно там либо техника убрана, либо уточнить что реально произошло и вы то же, потому что есть информация,
но конкретно где, что мы этого не видим. Если возможно, то давать более детальную информацию, чтобы мы могли соответствующее обращение оформлять руководству.
Станчик М: Я передам просьбу нашему руководству, но наши ежедневные отчеты остаются основным проводником в нашем общении
с общественностью, и я не знаю насколько предоставление более детальной информации будет каким-либо образом целесообразно, возможно.
Жуковский С.В.: Да, но это облегчит соответствующее наше реагирование. Мы не просим Вас предоставлять информацию по ту сторону, это все на нашей стороне. Допустим, мы знаем варианты с участками разведения, если какие-то проблемы, то это в одностороннем порядке доводится в отчете указывается без координат, без обозначения района правильно? 
Станчик М: Правильно
Жуковский С.В.: Но в одностороннем порядке, когда решается вопрос допуска патруля СММ ОБСЕ, где какие-то проблемы Вы нам сообщаете,
на каком конкретно участке, иначе мы не смогли бы среагировать.
Станчик М: Это другая проблема, вообще то мы не можем
Вам по телефону сказать такую информацию, вы бы и сами не хотели.
Жуковский С.В.: Во всяком случае, пока находим варианты решения.
Малахов А.В.: Один небольшой комментарий Российской стороны. Мы ведем речь об участках разведения, они настолько маленькие, в районе
2 на 2 км, так что все это найти, я думаю, для вооруженных сил Украины при желании никаких проблем не составит.
Станчик М: Я уверена, что Украинская сторона СЦКК
и командование АТО будут делать все необходимое для того, чтобы выяснить то, что они могут.
Я думаю, что это более общий запрос с Украинской стороны СЦКК
так как иногда мы не говорим четко по вопросу участка разведения.
Такая информация, что что-то зарегистрировано где-то, она не может быть
в принципе точной, четкой. Например, в случае мест хранения тяжелого вооружения, мы не можем озвучивать точно координаты.
Малахов А.В.: Я понимаю, вы вряд ли предоставите точные координаты. Мы призываем украинскую сторону разыскать свою технику
на участках разведения, блиндажи, укрепления и так далее, и прекратить эти провокации в дальнейшем.
Жуковский С.В.: Бывают вопросы даже по минам, установленным
там не всегда понятно на участках этих, понятно, когда это на участках подконтрольных правительству в глубине где-то, тут вопросов никаких
не возникает там можно спокойно поехать, найти, определить и так далее,
но на таких участках, где линия разграничения проходит очень, скажем так, но не то, что не определенно, вот по минам иногда возникают вопросы
на какой стороне находится это минное заграждение.
То есть если были бы координаты, можно было бы уже точно определить либо это 100% наше, либо это уже на той стороне. То есть,
как пример данного желательно порекомендовать, мы то понятно
мы отработаем, больше времени это займет, но, если бы предоставлялись конкретно на нашей стороне координаты.
Станчик М: Вы знаете, что когда касается вопроса мин,
то мы предоставляем координаты, так что будем надеется,
что у Вас получится.
Жуковский С.В.: Но в данном случае, только ВИКТОРОВКА указан, только участок дороги да? Насколько я знаю БОГДАНОВКА наша территория подконтрольная, ВИКТОРОВКА уже неподконтрольная.
На каком участке этой дороги находятся эти мины?
Станчик М: Тут написано 20 м на север.
Жуковский С.В.: От участка разведения?
Станчик М: Да.
Жуковский С.В.: Но дорога ведет параллельно участку и 20 м на север может быть как возле самой БОГДАНОВКИ, так и возле самой ВИКТОРОВКИ. Вот какой пример, почему желательно предоставлять детальную информацию.
Станчик М: Мы Вас услышали, Сергей, спасибо.
Мамадов Я.: Это более технический вопрос. Я не думаю, что стоит
так концентрировать внимание на этой теме, тем более это в интересах
и Миссии и в интересах обеих сторон, так что это более, технический вопрос, который можно решить, не требует таких особых усилий.
Ваша просьба будет передана и в любом случае можно найти вариант как передать конкретно координаты потому, что это в интересах и Миссии,
и в Ваших интересах, и противоположной стороны. Спасибо.
Станчик М: Нарушения по отведению тяжелого вооружения.
26 ноября в нарушении соответствующих линий отведения в районах подконтрольных правительству СММ наблюдала две стационарные самоходные гаубицы «Акация» возле ВОЛНОВАХИ.
27 ноября в районах подконтрольных правительству СММ видела стационарную систему огня земля-воздух «Стрела-10» возле роты.
В районе неподконтрольном правительству СММ наблюдала четыре стационарные системы РСЗО БМ-21 «Град» возле НОВОАМБРОСИЕВКИ, это 56 км восточнее ДОНЕЦКА.
Всегда мы бы настоятельно просили стороны принять это во внимание. Передвижение СММ.
У нас есть можно так сказать традиционные СТАНИЦА ЛУГАНСКАЯ, ЗОЛОТОЕ, ПЕРВОМАЙСК, СЧАСТЬЕ, связанные с минной опасностью,
но также есть в 10.50 в КАЗАЦКОМ, это ОРДО, два невооруженных представителя ОРДО не предоставили патрулю возможность продолжать движение далее на восток по направлению к ПОРОХНЕ. Они заявляли о том, что дорога между селами заминирована. СЦКК был проинформирован.
Малахов А.В.: Да. Насколько нам сообщили, патруль Миссии был проинформирован о том, что в случае дальнейшего движения по этой дороге не будет возможности предоставить гарантии безопасности из-за минной опасности. Эта информация была доведена до патруля, после чего
он решил не продолжать движение по этой дороге.
Станчик М.: Почему эта дорога заминирована?
Малахов А.В.: Сейчас сложно сказать.
Станчик М.: Планируется ли разминирование этой дороги
в ближайшем будущем потому, что эта дорога находится внутри ОРДО и мне тяжело понять, почему её сложно разминировать. То есть я предполагаю,
что там могут быть неразорвавшиеся боеприпасы и что сапёры ОРДО будут разбираться с ситуацией.
Малахов А.В.: Вполне возможно, что там были неразорвавшиеся боеприпасы, но я думаю, что это предмет отдельного разбирательства.
Станчик М.: Я просто пытаюсь понять, почему мины резко появляются в каком-то из районов, я так предполагаю, мы раньше проезжали по этой дороге. То есть я не знаю, что происходит, но нужно помнить,
что согласно Минских договорённостей, установка новых мин запрещена. Поэтому, я представляю, что это только неразорвавшиеся боеприпасы,
но я не знаю.
Малахов А.В.: При поступлении дополнительной информации
от руководства ОРДО, мы вас проинформируем.
Станчик М.: Спасибо. Это всё с моей стороны. Я не знаю, насколько
я ответила на ваши вопросы, но, я надеюсь, что в ближайшие дни я смогу
вам предоставить больше информации.
Малахов А.В.: Разрешите ещё один вопрос. По поводу нарушения линии отвода на неподконтрольной правительству Украины территории.
Вот эти четыре РСЗО БМ-21 «Град» были обнаружены
в пгт НОВОАМВРОСИЕВСКОЕ. Мы посмотрели по карте, этот населённый пункт находится на удалении не менее 35 км от линии соприкосновения.
Станчик М.: Сколько километров?
Малахов А.В.: Не менее 35 км, соответственно нам пока непонятно, почему это было указано, потому что для РСЗО 35 км в каждую сторону
от линии соприкосновения. 
Станчик М.: Это линия соприкосновения с 2014 года?
Малахов А.В.: Да. Населённый пункт находится
на достаточной удалённости от линии соприкосновения.
Станчик М.: Я этот вопрос тоже могу поднять и спросить. Но могу сказать, что там очень чётко проверяют, эту информацию, которая появляется у нас.
Малахов А.В.: Может на линии, по крайней мере, на грани.
Поэтому, если от вас будет какая-нибудь дополнительная информация,
как это точно определено было, мы будем благодарны.
Станчик М.: Я спрошу, конечно, потому, что это вопрос
от Вас и я не могу ничего другого сказать. Что мы будем поднимать
эти вопросы. Но там они очень чётко смотрят. Они измеряют эти расстояния очень осторожно.
Малахов А.В.: Я не исключаю того, что у представителей ОБСЕ
на месте более точная информация и лучшая возможность определить
это расстояние. По крайней мере, по той карте, которая имеется у нас,
мы определили, что там 35 км есть.
Станчик М.: Да, нам нужно принимать во внимание линию разграничения 2014 года.
Иванов А.А.: Есть комментарий, можно? В завершение. Вчера, насколько я помню, были запрошены гарантии безопасности со стороны ОРДО без сапёров, да? Я так понимаю? Вчера не было сапёров
и у украинской стороны. Потом нашли. Они в 11.00 ещё искали, звонили, что находили. Сегодня опять нет сапёров от украинской стороны.
Жуковский С.В.: Не опять.
Иванов А.А.: А снова? Согласен.
Жуковский С.В.: Манипулируете. Вчера были сапёры с украинской стороны.
Иванов А.А.: Ещё я хотел бы обратить внимание. Миссия ОБСЕ поедет вне асфальтовых дорог?
Станчик М.: Если будет исключение такое от нашего офиса, поедут.
Иванов А.А.: То есть ТРАВНЕВОЕ и ГЛАДОСОВО является исключением от офиса?
Станчик М.: Я не знаю. Они там поехали сейчас. Они в пути. Ждут гарантий безопасности от украинской стороны. Имеются исключения. Имеются, если Глава Миссии скажет туда ехать, они поедут.
Но это исключение. Это не всегда и не каждый день. Конечно, если есть очень важные вести. Исключения есть, возможно сделать. Но я не могу Вам сейчас сказать, какое будет разрешение руководства.
Иванов А.А.: Понятно, то есть гарантия безопасности нужна будет ещё завтра? На ТРАВНЕВОЕ – ГЛАДОСОВО.
Станчик М.: Наверное, может быть и будет запрос.
Иванов А.А.: Пока у вас нет такой информации.
Станчик М.: Пока я не могу Вам сказать – я на брифинге. Тяжело, может быть, посмотрим.
Иванов А.А.: И хотелось бы мне уточнить всё-таки у украинской стороны, есть ли какая-нибудь информация, вооружённые силы Украины зашли в населённые пункты ТРАВНЕВОЕ и ГЛАДОСОВО? Или не зашли?
Жуковский С.В.: Вы хотите, прям сделать запрос на штаб АТО? Чтобы Вам прислали карты с указанием позиций? С какой целью российская сторона пытается получить эту информацию?
Иванов А.А.: Не надо позиций. Потому что с 22 числа мы всё-таки пытаемся добиться, зашли – нарушили Минские соглашения
или не нарушили?
Жуковский С.В.: С какой целью нарушили Минские соглашения? Ещё раз, линия от 2014 года – нанесите её на карту и посмотрите, где находится населённый пункт ТРАВНЕВОЕ. Украинская сторона уже прокомментировала данную информацию. Каждый раз повторять одно
и то же? Может следующий брифинг, мы принесём карту и нанесём совместно линию и посмотрим, где находится населённый пункт ТРАВНЕВОЕ.
Иванов А.А.: Каждый раз украинская сторона повторяет,
что не заходили в ТРАВНЕВОЕ и в ГЛАДОСОВО.
Жуковский С.В.: Мы не повторяли, мы Вам официально прокомментировали в прошлый раз, и когда брифинг был СММ ОБСЕ задавала такой вопрос. Была дана официальная позиция украинской стороны.
Иванов А.А.: Что Вы не продвигались и ничего не делали, несмотря
на то, что во всех средствах массовой информации проходит, что украинские войска заняли эти два населённых пункта.
Жуковский С.В.: Это проходит в средствах массовой информации неподконтрольных, что нарушили Минские договорённости, Минскую линию. Я ещё раз обращаюсь к российской стороне, возьмите Минские договорённости, возьмите координаты, которые прописаны в дополнениях
к Минским договорённостям и нанесите линию разграничения.
Офицер украинской стороны СЦКК: И там будет ТРАВНЕВОЕ, ДЕБАЛЬЦЕВО. Там всё чётко будет.
Иванов А.А.: В комплексе мер написано «Положение украинской стороны от фактической линии соприкосновения».
Жуковский С.В.: Там даны координаты…
Малахов А.В.: Мы не говорим про линии, указанные в Минских соглашениях. Это не в ОРДО, а в украинских СМИ показывают, что подразделения вооружённых сил Украины, находятся в этих двух населённых пунктах.
Иванов А.А.: Интер, Украина, НТС. В том-то и дело,
что мы ориентированы на ваши СМИ.
Малахов А.В.: Это в первую очередь, нарушение Меморандума – продвижение войск к линии соприкосновения.
Жуковский С.В.: Читайте внимательно Меморандум. 
Иванов А.А.: Следующий момент. По камере, которая находится
на ДФС. Обстрелы. Мы вынуждены проводить анализ отчётов СММ ОБСЕ. И когда сопоставляем полёты снарядов, я уже здесь не раз говорил: с запада на восток, с востока на запад. Потом сопоставляем с ведомостями, которые ведутся в дежурной сменой. Эти ведомости направляются к Вам. Я думаю, тоже сопоставляются данные с камеры с ведомостями. Мы ж не просто
так отправляем ведомости, чтобы они пришли и у Вас лежали, правильно?
То есть должны как-то подходить к этому.
Станчик М.: Да, не лежат.
Иванов А.А.: И, если возьмём количество взрывов, то получается у нас большинство снарядов, даже вот, если берём сегодня. Обстрелы со стороны ОРДО – 30. Это отчёт за 26 ноября. По ведомости общее количество – восемь боеприпасов. А здесь в отчёте проходит 30.
Станчик М.: Это от какого отчёт? Это Ваш отчёт?
Иванов А.А.: Это от 26, нет, это отчёт СММ ОБСЕ. Просто хочется попросить, может там с камерой что-то не так? Может её надо посмотреть, профилактику провести?
Жуковский С.В.: А ну да, посмотрите СММ ОБСЕ, может она действительно там, может её там перевербовали камеру.
Иванов А.А. Потому, что так не бывает. Технический сбой?
Жуковский С.В.: Уже месяца два технический сбой.
Иванов А.А.: Ну возможно, техника сломалась.
Офицер украинской стороны СЦКК: Или техника неправильно работает, или информация недостоверная?
Иванов А.А.: Какая информация там недостоверна?
Офицер украинской стороны СЦКК: Без комментариев.
Станчик М.: То есть в нашем отчёте – 30, а в ведомости проходит восемь?
Иванов А.А.: Да, в ведомости проходит восемь за это время.
В ведомости дежурной смены.
Жуковский С.В.: С российской стороны?
Иванов А.А.: Нет, это совместная ведомость.
Офицер украинской стороны СЦКК: Какие совместные? У нас есть российский журнал и украинский.
Иванов А.А.: Вот, зачитываю. В сторону ВСУ – то есть это со стороны ОРДО было восемь, тут проходит 30. Вот так. И зафиксировано в этом районе 240 взрывов.
Станчик М.: Это анализ отчётов и наших ведомостей?
Иванов А.А.: Это на основании ведомостей, которые ведутся дежурными сменами.
Офицер украинской стороны СЦКК: Они же фиксируют только снаряды по Минским.
Малахов А.В.: Не только по Минским – всё фиксируется.
Иванов А.А.: Там всё фиксируется: и БМП, и РПГ, и СПГ, всё подряд.
Офицер украинской стороны СЦКК: И «Василёк»? Количество выстрелов чётко фиксируется?
Станчик М.: Ну Вы понимаете, что у нас другая методология регистрации нарушений РПО. Даже один выстрел – нарушение.
Иванов А.А.: Нет, ну понятно, камера фиксирует не выстрелы, камера фиксирует снаряды. Правильно, я так понимаю?
Мамадов Я.: Камера фиксирует всё. Эти камеры беззвучные.
Эти камеры, люди 24 часа сидят и смотрят на эти камеры. И фиксируют
по стандартам, которые приняты. Все выстрелы, хлопки, появление каких-то световых оттенков.
Иванов А.А.: То есть они определяют: или это очередь
из автомата, или очередь из пушки? То есть для камеры всё одинаково?
Мамадов Я.: Камера – это не живое существо, чтобы делать различия.
Иванов А.А.: Размер-то разный, вспышки разные.
Мамадов Я.: Конечно.
Станчик М.: Когда мы говорим взрывы, или выстрелы, или очереди?
Иванов А.А.: Здесь снаряды написано у Вас в отчёте. Снаряды
с востока на запад. Трассирующие снаряды.
Мамадов Я.: Снаряд - это большой снаряд?
Иванов А.А.: Я поэтому и спрашиваю, почему такая разница получается? Именно большой снаряд. Есть отчёты, есть ведомости.
Мамадов Я.: Но камера не может ошибиться.
Иванов А.А.: Значит, получается, ошибаются люди?
Станчик М.: Вы не можете согласовать между собой?
Иванов А.А.: Нет, у нас всё согласовано между собой. Просто
не совпадают данные с камеры по количеству снарядов с данными, которые здесь в дежурной смене. Вот в чём вопрос.
Станчик М.: Данные российской стороны не совпадают с украинской сменой.
Иванов А.А.: Нет, вот именно совмещённый отчет, российская сторона и украинская сторона не совпадает с данными, которые проходят в отчёте СММ ОБСЕ.
Станчик М.: Правильно, потому что разные методологии регистрации.
Мамадов Я.: Это то же самое, что отличается очень существенно – данные, которые представляет украинская и российская стороны.
Жуковский С.В.: Ещё мы можем вспомнить так называемое представительство ДНР в СЦКК, которое тоже непонятно по какой методологии и от имени СЦКК освещает информацию.
Станчик М.: Другой вопрос. У Вас также есть информация от своих офицеров-наблюдателей на местах.
Иванов А.А.: Да.
Станчик М.: Вы уверены, что они всегда регистрирую все? Потому что мы, когда смотрим на запись с камеры, мы знаем. Когда считают люди, то один человек может считать по одному, другой – по-другому. Не услышал, пошёл в туалет, не знаю, нет на месте.
Иванов А.А.: Понятно, тогда можно как-нибудь уточнить,
там же в камере наверняка время есть. Не так, что вечером – понятие растяжимое, а с…по... Можно это уточнить?
Станчик М.: Есть таблица, где по времени всё расписано.
Иванов А.А.: Нет, просто вечер и ночь.
Станчик М.: Да, это вот здесь написано потом. Посмотрите потом вниз нашего рапорта. Там есть «link», можно войти в «link» и покажется таблица, Вы знаете.
Иванов А.А.: Понятно, то есть по этому времени – вечер и ночь...
Станчик М.: Мы не можем это всё записать.
Мамадов Я.: Это будет дополнительно девять-десять страниц.
Станчик М.: Таблица достаточно длинная, я вообще-то её распечатала, но я не думала, что она пригодится, поэтому я её оставила в офисе.
Иванов А.А.: И в завершении, хотелось бы ещё раз напомнить украинской стороне. Как у Вас отмечается в средствах массовой информации, в частности, «Интерфакс-Украина», «Российская сторона
не представляет гарантии безопасности...» потому что идёт: «Украинская сторона СЦКК информирует… отказалась предоставлять гарантии безопасности». Российская сторона не предоставляет гарантии безопасности.
Жуковский С.В.: В «Интерфакс» письма пишите, при чём тут «Интерфакс»?
Иванов А.А.: «Украинская сторона СЦКК информирует…» - ещё раз говорю.
Жуковский С.В.: «Россия-24» тоже много чего информирует…
Иванов А.А.: «Украинская сторона СЦКК информирует…», поэтому обратите, пожалуйста, на это внимание.
Жуковский С.В.: Я недавно к Вам обращался по поводу комментария участия российских офицеров в фиксации совместно с СММ ОБСЕ обстрела на Фенольном заводе во время проведения работ. Вы мне что сказали?
Что это не является официальной позицией российской стороны СЦКК,
хотя в новостях было четко написано: «Российская сторона… Офицеры российской стороны СЦКК совместно с СММ ОБСЕ зафиксировали обстрел со стороны вооружённых сил Украины на Фенольном заводе во время проведения там работ». В Вашем журнале этих обстрелов не было записано, в нашем не было записано. То есть была обычная дезинформация.
Вы мне тогда, что сказали?
Я Вам эту статью, если хотите, принесу, распечатаю, ознакомитесь.
Как Ваши офицеры совместно с СММ ОБСЕ дают информацию о срыве работ на Феноле.
Малахов А.В.: По данному случаю, если вернуться, всё-таки украинская сторона СЦКК информировала или не информировала кого-либо? Ответ на этот вопрос хочется услышать.
Жуковский С.В.: Ответ на второй вопрос. По поводу получения гарантий безопасности. Украинская сторона СЦКК обращается к российской стороне СЦКК для получения гарантий безопасности. Дальнейшая работа, как Вы работаете с ДНР, ЛНР, ОРДО/ОРЛО – это уже Ваша работа.
Мы получаем гарантию от Вас. И Минскими договоренностями предусмотрено: украинская сторона, российская сторона и СММ ОБСЕ.
Малахов А.В.: Вот в этой публикации изложено, что украинская сторона предоставила какую-то информацию – я поэтому Вас спрашиваю, предоставляла информацию или нет, да или нет?
Жуковский С.В.: Какую информацию?
Малахов А.В.: Которая была в публикации…
Иванов А.А.: Что Россия не дала гарантии безопасности..
Малахов А.В.: Или это «фэйк»?
Жуковский С.В.: Вы смотрите. У нас есть гарантии безопасности
по данному объекту? Есть?
Иванов А.А.: Нет, Россия, российская сторона не даёт гарантии безопасности.
Жуковский С.В.: Ещё раз говорю, мы обращаемся за гарантиями безопасности к Вам.
Иванов А.А.: Чтобы мы содействовали в получении гарантий.
Жуковский С.В.: Вы нам предоставили гарантии безопасности?
Малахов А.В.: Мы не предоставляем гарантии безопасности,
мы содействуем в их получении.
Жуковский С.В.: А что Вы предоставляете?
Иванов А.А.: Мы содействуем в получении гарантий безопасности. Если Вы не можете с ними разговаривать – не хотите,
то мы как раз являемся посредниками.
Станчик М.: Российская сторона передаёт.
Иванов А.А.: Передаём, но не предоставляем. Мы содействуем. Поэтому и было сформировано Донецкое СЦКК, Луганское.
Чтобы вести непосредственный диалог. Две стороны, которые находятся
в противостоянии.
Жуковский С.В.: То есть вы признаёте существование Донецкой,
так называемой, СЦКК и Луганской?
Иванов А.А.: Они должны быть, конечно.
Жуковский С.В.: То есть Вы признаёте, что есть такие организации?
Иванов А.А.: Они создаются в ДОНЕЦКЕ и ЛУГАНСКЕ.
Жуковский С.В.: Нет, на данный момент они есть или нет?
Иванов А.А.: Есть в Донецке.
Жуковский С.В.: В составе нашего СЦКК есть представители
в ДОНЕЦКЕ?
Иванов А.А.: Нет, в составе своих.
Жуковский С.В.: А, свое СЦКК? Тогда давайте, пусть они у себя
в новостях как-то помечают, что это СЦКК-2, к примеру, или СЦКК-3.
Иванов А.А.: Они созданы при отдельных районах Донецкой
и Луганской областей.
Жуковский С.В.: Но они позиционируют себя, как СЦКК и подают материалы как СЦКК, от российской стороны и от СММ ОБСЕ.
Иванов А.А.: Я уже говорил, что российская сторона никакую информацию в СМИ не даёт. И обеспечивает только диалог между Украиной и отдельными регионами Донецкой и Луганской областей. У меня всё.
Жуковский С.В.: Всё? Спасибо.
Станчик М.: Спасибо.

 

 

 

 

26