Головин В
Учетная запись Майкрософт

---

СТЕНОГРАММА
видеоконференции с Первым заместителя главы СММ ОБСЕ и руководителей представительства, Вооруженных Сил
Российской Федерации и вооруженных сил Украины в СЦКК
(г. СОЛЕДАР, 31 августа 2017 г.)
Хуг А. (ОБСЕ): Вы меня слышите? Генерал Васильченко, Вы хорошо меня слышите?
Васильченко О.В.: Да! Добрый день, господин Александр! Слышу и вижу Вас хорошо. 
Хуг А.: Товарищи генералы благодарю Вас уже за вторую встречу сегодня в режиме видеоконференции! Мне было приятно с вами встретиться некоторое время назад на нашей патрульной передовой базе в Станице Луганская.  Я благодарю вас за возможность увидеть на видеоконференции сегодня. Хотел бы пользуюсь возможностью поприветствовать Вас с назначением на должность, которое произошло несколько недель назад. С задачей, возложенной на СЦКК, в рамках Минских договоренностей действительно не просты. Избежать препятствий на этом пути, наверное, невозможно. Тем не менее, ваши предшественники доказали, что СЦКК может активно способствовать снижению напряженности, укреплению стабильности и безопасности. Желаю вам и вашим коллегам офицерам успеха в работе. Несколько ранее я поделился с вами предложенной мной или фактическими пунктами нашего сегодняшнего обсуждения и, если вы не против, я бы хотел начать с первого пункта.
Первый вопрос касается вопросов безопасности, именно, что вкладывается СЦКК в безопасность наблюдателей СММ! Хотел бы понять эти два вопроса в контексте нашей повестки дня. 
Первый вопрос касается применения оружия вблизи наблюдателей СММ, когда они запускают беспилотные летательные аппараты. В течении последних семи недель было зафиксировано семь таких инцидентов в семи различных местах. Как известно ответственные за эти инциденты лица одновременно нарушают множественные Минские договоренности. Каким образом подобные нарушения регулируются с обеих сторон соприкосновения? Я бы попросил начать генерала Бондарь, о том, каким образом расследуется и каким образом проходят разбирательства подобных инцидентов с подконтрольной прежде всего стороны. Также я полагаю, что генерал Бондарь хорошо знает каким образом подобные инциденты, разбираются с неподконтрольных районов и в равной мере, как и генерал Васильченко имеет информацию об обязательствах на подконтрольной стороне. Исходя из того, что Вы являетесь представителем совместного центра. Генерал Бондарь, попрошу Вас рассказать именно об этих инцидентах с БПЛА, каким именно образом проводятся разбирательство?
Бондарь Б.В.: Спасибо большое! ... (неслышно и непонятно о чем речь).
Васильченко О.В.: Богдан Владимирович, я извиняюсь, но очень плохо слышу Вас! 
Бондарь Б.В.: Но Александр Хуг слышит. 
Васильченко О.В.: Прошу чуть по громче, спасибо!
Бондарь Б.В.: Хорошо, хорошо.
Хуг А.: Господа генералы, мне есть кое-что сказать. В будущем можно рассматривать вопрос, именно находиться рядом, вместе во время видео конференции и это лишний раз подчеркнет совместный характер центра. Спасибо! Технические особенности сейчас решать не будем, поэтому генерал Бондарь, я прошу Вас продолжать.
Бондарь Б.В.: Господин Александр, понятно, что те нарушения, которые имеют место быть, которые есть в отчетах СММ ОБСЕ тщательно расследуются и конечно в максимально короткие сроки, вернее промежутки, идет отчет и доклад в офис СММ ОБСЕ. 
Начну, допустим, с крайней позиции, где была задержка миссии СММ ОБСЕ в районе н.п. Новотроицкое на 45 минут, была организована встреча, были принесены извинения за задержку, и соответственно исполняющий обязанности командира батальона, который не смог организовать своевременный пропуск патруля миссии СММ ОБСЕ понес дисциплинарную ответственность. Я думаю, что инцидент будем считать исчерпанным. Дальше, что касается БПЛА, то прежде всего, разработана и имеет место инструкция дежурным сменам СЦКК, также подразделениям управления войсковых частей ПВО и ставиться задача тем подразделениям в зоне ответственности которых планируется по информации, которая отходит от СММ ОБСЕ, по которой будет работать БПЛА. Значит, соответственно, есть приказ руководителя группы украинской стороны СЦКК и соответственно датой 4 июля этого года. Кроме того, я хотел бы обратить внимание, что здесь в этом вопросе мы максимально должны если не согласовывать, то давать взаимодействие, потому что БПЛА это реальная возможность вскрыть или осмотреть те районы, где к сожалению, нет дорог, где нет возможности миссии ОБСЕ проводить проверку, верификацию путем наземного патрулирования. Поэтому мы не стремимся и не будем стремиться к тому, чтобы давить БПЛА СММ ОБСЕ РЭБовскими станциями, мы не стремимся и не будем вести огонь и обстреливать. По каждому случаю полное разбирательство, полное содействие и в этом вопросе единственное может быть если не в отчетах, то в дальнейшем возможно за нашей просьбой будут поступать более точные координаты, где имело место событие, которое привело к невозможности использовать БПЛА СММ ОБСЕ. Спасибо!
Хуг А.: Господин генерал, такой вопрос: Есть ли в вооруженных силах Украины конкретные инструкции или конкретное положение, которое регулирует возможность полетов БПЛА миссии, именно конкретное положение, да или нет?
Бондарь Б.В.: Да. Такое положение есть. Я думаю я его в Минске привезу, покажу, те части, которые можно будет продемонстрировать.
Хуг А.: Генерал Васильченко, такой же вопрос! Каким образом происходит разбирательство со случаями БПЛА и каким образом происходит расследование таких случаев? Такой же сюда вопрос, что и господину генералу Бондарь о том есть ли специальные конкретные инструкции, которые действуют на неподконтрольных прежде всего районах и обеспечивают беспрепятственное, безопасное осуществление полетов БПЛА?
Васильченко О.В.: Спасибо, господин Александр, в первую очередь за добрые приветственные слова в адрес нас, руководителей. Хочу засвидетельствовать то, что в целом в СЦКК сложились плодотворные отношения между российской и украинской сторонами. Эти отношения способствуют выполнению стоящих задач. Вы отметили наше совместное прибытие на открытие передовой патрульной базы и это свидетельствует о том, что такие взаимодействие между руководителями сторон способствуют выполнению главной задачи – прекращению огня и стабилизации линии разграничения сторон.
Теперь по поводу заданного вопроса, по инцидентам, которые происходят. Во-первых, по всем инцидентам, которые имеют место быть российская сторона СЦКК готовит соответствующее обращение руководству ОРДО и ОРЛО, тем самым способствуя решению вопроса. По первому инциденту, который произошел девятого августа 2017 года в н.п. ВАСИЛЬЕВКА. В Ваш адрес отправлено письмо, исходящий 13/970 от 14 августа в котором сообщается, что СЦКК не является следственным органом и не имеет полномочий на проведение расследования. Однако также указываем, что такими функциями наделены соответствующие органы ОРДО и Украины. В этой связи предложено было создать трёхстороннюю совместную комиссию: СММ, ОБСЕ, ОРДО и Украину для проведения расследования 
Хуг А.: Господин генерал, уточню вопрос, даже два вопроса... Во-первых, каковы меры по обеспечению безопасных и беспрепятственных полетов БПЛА и какого рода инструкции там есть. Я попросил бы кратко ответить.
Васильченко О.В.: Господин Александр, у нас нет следственных органов представительства Вооруженных Сил РФ в СЦКК. У украинской стороны гораздо более широкие возможности, так как они непосредственно взаимодействуют с вооруженными силами Украины и там имеются соответствующие органы, которые могут проводить разбирательство. У российской стороны возможности ограничены, поэтому единственное, что мы можем это предложить совместную комиссию в вышеназванном формате. Руководству ОРДО по этому вопросу была озвучена конструктивная позиция. Они согласились на создание такой комиссии. Однако украинская сторона отвергла такой подход. Поэтому единственное, что может российская сторона СЦКК в подобных случаях, если, кратко не останавливаясь на каждом случае, то-это максимально содействовать в решении данного вопроса: мы направляем обращения в сторону ОРДО или ОРЛО по всем этим случаям, однозначно оперативно реагируем, просим проведения разбирательства и ждем ответа от стороны ОРДО или ОРЛО. Вот те возможности, которые имеет российская сторона СЦКК в этом вопросе. Инструкций по этому вопросу от ОРДО и ОРЛО у нас нет. Мы отправляли обращение, которое касалось инструкций о действиях на КПВВ и на других пунктах пропуска. Ответ со стороны ОРДО и стороны ОРЛО был таков: они готовы взаимодействовать в этом вопросе, но хотелось бы, чтобы такие обращения поступали непосредственно от СММ ОБСЕ, непосредственно в ОРДО и ОРЛО. И в этом случае они готовы рассмотреть любой вышеназванный вопрос. По БПЛА таких обращений от нас еще не было, инструкций таких мы не запрашивали. 
Хуг А.: Иначе говоря, если я правильно понимаю, вам неизвестно о каких-либо инструкциях, которые бы гарантировали беспрепятственный и безопасный полет наших БПЛА? 
Васильченко О.В.: Да. По таким инструкциям на территории ОРДО и ОРЛО у меня информации пока нет. 
Хуг А.: Спасибо! Если у вас возникнет такая возможность ознакомиться с такими инструкциями, либо такие инструкции появиться я бы просил по средствам нашей команды по связям с СЦКК предоставить их до следующего заседания коллегии, которая будет происходить шестого сентября. Еще один вопрос, который адресован вам обоим ну и в особенности к генералу Васильченко: Генерал, скажите пожалуйста каким образом вы сможете работать с минскими договоренностями если у вас нет инструкции, которые бы позволили безопасную работу, безопасные полеты БПЛА? Это является непосредственной задачей СЦКК, и не в кое случае не связано с непосредственными нашими контактами с ОРДО или ОРЛО?
Васильченко О.В.: Господин Александр! Мы содействуем обеспечению безопасности, но не обеспечиваем эту безопасность. Эти инструкции должны находиться у руководства ОРДО и ОРЛО, также как они якобы находятся у стороны конфликта ВСУ. Мы лишь обеспечиваем вопросы безопасности и оперативно реагируем на нарушения. Я знаю точно, что для того, чтобы БПЛА осуществлял полет, заблаговременно осуществляется запрос в сторону ОРДО или ОРЛО, а для малых беспилотных летательных аппаратов этот запрос делается в устной форме по телефону за пол часа. Но опять же говорю, это все задача сторон конфликта ВСУ, ОРДО и ОРЛО. Российская сторона СЦКК реагирует лишь на нарушения безопасного мониторинга, верификаций и содействует обеспечению вопросов безопасности в этом вопросе.
Хуг А.: Господин Васильченко, я полагаю, что СЦКК и Вам в частности хорошо известно по поводу всех обязательств СЦКК по отношению оперативного реагирования на факты препятствий.
Васильченко О.В.: Господин Александр, мы реагируем оперативно на все вопросы препятствия деятельности СММ ОБСЕ. У меня будет просьба, касающаяся оперативного реагирования по ситуациям на КПВВ. Если возникают какие-либо проблемные вопросы пересечения КПВВ,  информация от СММ ОБСЕ должна поступать в СЦКК оперативно в представительство ВС РФ СЦКК в том числе. Чтобы мы могли оперативно реагировать на разрешение конфликтных ситуаций, в том числе и по применениям беспилотных летательных аппаратов. Вы помните что был случай в период работы генерала Медведского, когда обстреляли беспилотный летательный аппарат и рядом находился офицер из наблюдательной группы представительства ВС РФ в СЦКК. Его жизнь была подвергнута опасности. Поэтому решением моего коллеги генерала Медведского, было в дальнейшем не посылать офицеров представительства для сопровождения этих вопросов. Однако, учитывая постоянно поднимающиеся вопросы по препятствованию мониторингу СММ ОБСЕ, мной было принято решение максимально содействовать этому вопросу. Наши наблюдатели, офицеры представительства Вооруженных Сил Российской Федерации в СЦКК,  в последнее время, постоянно сопровождают миссии для решения этих вопросов, тем самым мы более чем выполняем свою функцию, содействуем безопасности миссии СММ ОБСЕ. 
Хуг А.: Хотел бы еще одно уточнение. У СММ нету конкретно каких-либо обязательств о доведении информации о полетах БПЛА. Тем не менее, с сохранившейся практикой мы предупреждаем СЦКК за пол часа до осуществления полета летательного аппарата. И я должен отметить, что в некоторой мере вы прохладно реагируете на эти вопросы и проблемы.
Васильченко О.В.: Александр, если у нас не будет информации о полетах беспилотной авиации, как мы можем содействовать в вопросах безопасности этих полетов? И я буду благодарен, если тот вариант инструкции аналогичный с инструкцией по преодолению КПВВ поступит в адрес ОРДО и ОРЛО от СММ ОБСЕ для рассмотрения. Я еще раз прошу Вас направить такой вариант инструкции, если он у вас имеется,непосредственно в представительство ОРДО и ОРЛО для того чтобы руководства ОРДО и ОРЛО рассмотрело данные инструкции и тем самым обеспечило выполнение безопасности полетов беспилотной авиации СММ ОБСЕ. 
Хуг А.: Товарищ генерал, мандат был предоставлен миссией 57 участниками и он является непрекословным и я бы попросил Вас посодействовать в этом смысле. 
Васильченко О.В.: Александр, в мандате таких инструкций нет!  Поэтому я просил бы Вас, если такая возможность есть,  направить такие инструкции представителям руководства ОРДО и ОРЛО для реализации этих инструкций на практике.  
Хуг А.: Инструкция весьма проста, и она всеобъемлюща. Мандат в основном предусматривает полный и беспрепятственный доступ по всей территории Украины. Более того, Минские договоренности именно возлагают также и на Вас задачи по содействию безопасности нашей миссии. 
Васильченко О.В.: Господин Александр, мы содействуем вопросам безопасности, но не можем нести ответственность за действия ОРДО и ОРЛО в этих вопросах. Поэтому, для того чтобы исполнять свои обязанности и беспрепятственно верифицировать и производить мониторинг, миссии СММ ОБСЕ, прошу всё-таки посодействовать в таком вопросе и направить инструкции руководству ОРДО и ОРЛО. 
Хуг А.: Товарищ генерал, я обсужу возможности изменения Мандата с руководством так называемых ДНР и ЛНР и доведу эти сведения Вашей делегации в Вене. 
Васильченко О.В.: Александр, Мандат изменять не нужно.  Он обеспечивается, но если есть такие инструкции почему бы не поделиться этой информацией с руководством непосредственно ОРДО и ОРЛО? А представительство Вооружённых Сил Российской Федерации в СЦКК в очередной раз отмечает то, что мы будем максимально содействовать вопросам безопасности верификации со стороны СММ ОБСЕ по этим инструкциям. Другой возможности у нас нет. 
Хуг А.: Товарищ генерал, можно ли более конкретно о том, какие конкретно действия принимаются для содействия?
Васильченко О.В.: По любому факту, который поступает в адрес представительства Вооружённых Сил Российской Федерации в СЦКК, направляется обращение в адрес руководства ОРДО и ОРЛО для принятия мер. Другой возможности у представительства Вооруженных сил Российской Федерации в СЦКК не имеется. Мы взаимодействуем с руководством ОРДО и ОРЛО по этим вопросам, просим разобраться и впредь не препятствовать выполнению функциям СММ ОБСЕ по объективной верификации. 
Хуг А.: Товарищ генерал, если вы обеспокоены проблемой с полетами БПЛА, то я удивлен тем, что вы не владеете информацией относительно инструкции о таких полетах в ОРДО и ОРЛО. Я так полагаю, что если Вы хотите взаимодействовать с ДНР и ЛНР, то информация о таких инструкциях была бы в этом смысле полезной. 
Васильченко О.В.: Я обращусь в ОРДО и ОРЛО по этим вопросам. Российская сторона в СЦКК взаимодействует максимально и содействует безопасности СММ ОБСЕ и такие факты они на лицо. Материалы переписки и проведения разбирательств направляются в Ваш адрес постоянно. Спасибо.
Хуг А.: Генерал Бондарь, вопрос теперь к Вам. Я думаю, не является секретом то, что есть случаи опасного угрожающего поведения по отношению наблюдателей и имущества СММ. Таким образом, какой информацией Вы владеете по реагированию или о документах которые регулируют таковые инциденты. 
Бондарь Б.В.: Господин Александр, я хотел бы еще несколько продолжить по поводу БПЛА мы имеем информацию с июля месяца о девяти таких случаях и это системная проблема. Это свидетельствует или об отсутствии и ли не совершенствовании этих процедур по предупреждению указанных случаев. Это первое. Второе, Олег Владимирович прекрасно, я думаю, знает и разбирается во всех этих инструкциях и он не просит, чтобы Вы предоставили инструкции по использованию станции РЭБ, которые глушат те же беспилотники СММ ОБСЕ. Поэтому я думаю, что если более настойчиво мы будем работать и украинская сторона, и российская сторона СЦКК, то возможности нашей работы позволят полностью исключить такие случаи воздействия на БПЛА. 
Следующий вопрос. Что касается угрозам патрулям СММ ОБСЕ естественно, это есть определенной проблемой, она ни есть системной для украинской стороны, но по каждому случаю, по каждому, аналогично, военной службой правопорядка проводится служебные проверки и соответственно мы информируем офис СММ ОБСЕ. Я понимаю, что может быть это не достаточно, может быть какие-то еще соответствующие усилия, но максимально с этой задачей и на встрече соответственно мы уже говорили, были выставлены дополнительные посты военной службы правопорядка, для того чтобы максимально способствовать проезду патрулей СММ ОБСЕ. Естественно, чем ближе к переднему краю, там таких патрулей меньше. Поэтому ближе к этому могут возникать и возникают такие проблемы. За август месяц, зафиксировано таких пять случаев как я говорил сегодня на заседании. По каждому случаю, соответственно, проводится служебные мероприятия. Вот меня также беспокоит то, что в основном почему-то они возникли в районе с 22 по 27 число, то есть мы еще анализируем чем вызваны вот эти в основном задержки, это и на дороге Н-21  на 25 километре, это на блок посту в районе ТРЕХИЗБЕНКЕ, но там мы понимаем почему это на дороге соответственно акт в районе НОВОТРОИЦКА, о чем я говорил в начале. Поэтому мы также озабочены этим вопросом и гарантируем максимальное содействие максимальную проверку и наказание тех кто не позволит и позволит себе задержку патрулей. Спасибо.
Хуг А.: Товарищ генерал, Вы могли бы представить мне четкую, конкретную цифру того, сколько таковых разбирательств было проведено за последние несколько месяцев, именно четкую, конкретную цифру?
Бондарь Б.В.: Ну на данный момент мне кажется информация только лишь за август месяц. Я думаю в процессе работы сейчас мне такую информацию подадут и в течении пяти минут я предоставлю полную информацию, по всем нарушениям которые были со стороны вооруженных сил украины по отношению патрулей и по реакции на них. Кроме того я думаю мы передадим сегодня эту информацию Шпаку, для того чтобы она пришла к Вам установленным порядком. 
Хуг А.: Я благодарю Вас. Пожалуйста пользуйтесь услугами нашей команды  по связи с совместным центром. Она всегда в Вашем распоряжении. 
Товарищи генералы, почему я столь пристально интересуюсь этими вопросами, почему я их задаю? Потому что страны участники ОБСЕ, они проявляют весьма интенсивный интерес к тому, какая природа, почему они происходят эти нарушения. И они не поймут, если СЦКК будет безразлично относиться к такого рода нарушениям или ограничениям или случаям угроз жизни наблюдателей.
Товарищи генералы, я наверное уже перейду ко второму вопросу, это вопрос прекращения огня и содействия СЦКК в этом контексте. Более недели назад трехсторонней контактной группой и другими подписантами Минских договоренностей возобновили повторение полностью всей приверженности  постоянного прекращения огня по случаю начала учебного года, начиная с полуночи 25 августа. Как вам известно, глава миссии приветствовал такое решение 23 августа. При этом посол Апакан также отметил безотлагательную необходимость доведения приказа до всех подразделений по обе стороны линии соприкосновения. СЦКК также уверила СММ что надлежащие приказы о прекращении огня были отданы и СММ проверяла эту информацию. Должен отметить, что если такие приказы и были отданы, то они небыли получены всеми силами. Что именно пытались предпринять в отношении этого вопроса командования управления и когда? Господин Бондарь?
Бондарь Б.В.: Господин Александр, мы достигли важного прорыва, и я сегодня говорил, что были соответственно подготовлены приказы как руководителя АТО, которая проводится, были соответствующие приказы начальника Генерального Штаба. Отданы дополнительные распоряжения, и проведена значительная работа среди военнослужащих относительно неукоснительного соблюдения режима прекращения огня. Сейчас, с учетом того что ситуация не до всех дошла, распоряжения через телевизоры, средства массовой информации, мы подготовили памятку, которая будет распечатана и роздана я надеюсь почти всем военнослужащим, для того чтобы они знали об этой инициативе о принятых мероприятиях и необходимости поддержания режима неприменения огня. При этом еще раз хотел бы сказать: в этом вопросе мы должны ориентироваться не только лишь на данные СЦКК Российской стороны, которые пока на разных полюсах с нашими, но при этом все-таки данные СММ ОБСЕ они ближе к тому реальному положению дел, и я хотел бы чтобы информация, которая учитывается, была объективной и соответствовала реальности. Мы не должны заниматься пиаром, наша задача реально оценивать обстановку, информируя СММ ОБСЕ и соответствующие структуры, мы, и соответственно Российская сторона СЦКК от Российской Федерации. Спасибо!
Хуг А.: Генерал Васильченко, поскольку приказы были отданы, что планируется предпринять, какие именно меры в связи с возобновлением обязательств в том числе и СЦКК, что Вы планируете сделать? 
Васильченко О.В.: Александр, по этому вопросу, сегодня, мы прекрасно слышали ответы сторон конфликта руководства ОРЛО и ОРДО. Я считаю, что ответы со стороны ОРДО и ОРЛО были исчерпывающими. Вместе с тем Российская сторона СЦКК максимально будет содействовать «Школьному перемирию». Наши наблюдатели объективно фиксируют нарушения режима прекращения огня, мы максимально содействуем в том, чтобы прекратить эти нарушения и добиться прекращения огня вдоль линии соприкосновения. Это тот максимум, который может обеспечить Российская сторона СЦКК, все остальное за участниками конфликта. Мы с Вами сегодня четко услышали позицию ВСУ и позицию руководства ОРДО и ОРЛО по этим вопросам.
Хуг А.: Да, я все это слышал! Меня больше интересует именно Ваше отношение по этим вопросам!
Васильченко О.В.: Мы максимально содействуем по этому вопросу. У нас на территории ОРДО и ОРЛО находится координационные группы «Донецк» и «Луганск» соответственно. Представители КГ были сегодня  в ходе видео конференции в Луганске и Донецке. В координационных группах «Донецк» и «Луганск» совместно несут службу представители Российской стороны и Украинской стороны СЦКК. И путем взаимодействия с координационными группами «Донецк» и «Луганск» представительство Вооруженных Сил Российской Федерации в СЦКК осуществляет сбор информации и максимально содействует вопросам прекращения огня. Максимально способствует введению режимов «Тишина». Мы содействуем этому вопросу на уровне дежурных смен, на уровне начальников штабов, а также есть факты позитивного взаимодействия на уровне руководителя представительства Российской стороны и руководителя группы Украинской стороны СЦКК.
Хуг А.: Генерал, вы подтвердили, что приказы были отданы?
Васильченко О.В.: Это подтвердили представители ОРДО и ОРЛО. Мы ссылаемся только на письменные документы, которые поступили со стороны ОРДО и ОРЛО. 
Господин Александр, я еще раз отмечаю, что мы максимально содействуем этому вопросу, а все заявления, подтверждения и приказы были озвучены сегодня руководством сторон ОРДО и ОРЛО.
Хуг А.: И тем не менее, вы должны каким ни будь способом взять эти приказы, что бы вы могли подтвердить, что такие приказы имели место.  
Васильченко О.В.: Уважаемый господин Александр, я еще раз повторяю,  я ссылаюсь на письма, которые поступили от руководства ОРДО и ОРЛО. Такие письма у меня есть. Есть исходящий номер письма, где руководство ОРДО информирует относительно указаний о введении очередного режима прекращения огня в рамках объявленного ТКГ в Минске «Школьного перемирия», сообщаем, что руководством ОРДО отданы все необходимые распоряжения частям и соединениям Вооруженных Формирований ОРДО и находятся на особом контроле». 
Вот тот максимум, который может констатировать Российская сторона СЦКК. Мы прекрасно понимаем, что все другие заявления будут без почвенные потому что, я могу ссылаться только на поступивший ответ. Мы обратились к руководству ОРДО и ОРЛО в соответствии с решением Минской контактной группы от 23 числа о введении «Школьного перемирия».  25 августа, они подтвердили издания таких приказов. Ответы в наш адрес поступили, где руководства ОРДО и ОРЛО свидетельствует о том, что такие приказы изданы.
Хуг А.: Если я правильно понимаю, кроме этих писем на которые вы ссылаетесь, вы конкретных приказов не видели?
Васильченко О.В.: Я не мог их видеть. Об этом сегодня говорил господин Пушилин. Он отметил, что данные документы носят конфиденциальный характер и не могут быть переданы и в том числе Российской стороне СЦКК.
Хуг А.: Я так и запишу Ваши сведенья, спасибо.
Те приказы, которые были отданы, если они существуют, я бы хотел услышать о тех нарушениях, которые происходят несмотря на эти приказы. Я думаю если эти приказы были изданы, то кто-то их нарушает. Господин Бондарь, пожалуйста Ваш комментарий. Мы фиксируем случай насилия, и непонятно кто придерживается этих приказов, а кто нет? 
Бондарь Б.В.: Господин Александр, хотелось бы вернуться к нарушениям, которые были зафиксированы, по которому мы проводим расследование. Значит, в июне месяце таких было три нарушения, в июле четыре и августе пять таких нарушений. Как я уже говорил, сегодня материалы расследования (00:49:59 шелест бумаги мешает)… дальше я хотел бы немножко вернуться назад, так как Олег Владимирович, не совсем правильно информирует о количестве реальных наблюдателей, которые ведут наблюдение, они просто находятся на территории ОРДЛО. Так вот, только два офицера Украинской стороны находятся в районе Безыменного, и мы считаем, что они действительно находятся и работают как наблюдатели. Что касается представителей, которые находятся в ДОНЕЦКЕ и ЛУГАНСКЕ, они находятся в штабах, которые ведут организационную работу, переписку, и реально положение дел не отслеживают.  
Поэтому мы со своей стороны разместили 16 наблюдателей Российской стороны на восьми наблюдательных группах по всей линии соприкосновения, если взять, например, Светлодарское направление, то с девятиэтажного здания практически видно не только Дебальцево, но и все остальное, точно также как с вышки. Мы простили Российскую сторону  адекватно реагировать, развернуть зеркальное количества постов, но пока никакой реакции на это нет. Хотя сегодня представители ОРДЛО сказали: да, проблем нету, давайте будем размещать.
Теперь еще один момент, который явно представляет Олег Владимирович, что есть две стороны конфликта: Украинская сторона и представители вооруженных формирований ОРДО и ОРЛО, но как было замечено сегодня в офисах так называемых представителей ОРДЛО непосредственно размещались флаги Российской Федерации. Если проследовать эту логическую цепочку, которая была предложена господином Пушилиным, если есть флаги «Правого сектора», то там есть «Правый сектор», если есть флаги Российской Федерации, то там есть Российская Федерация. Поэтому Олег Владимирович лукавит и просто не хочет выполнять обязанности, которые возложены Норманнским форматом, Президентом на совместный центр контроля и координации. Поэтому, я думаю, совместными усилиями мы с вами поможем понять ему эти обязательства. Спасибо. 
Васильченко О.В.: Александр, разрешите, не могу оставить без комментариев выступление Богдана Владимировича.
Хуг А.: Олег Владимирович, одну минуточку, сейчас будет представлено слово и Вам. Я бы попросил Вас, именно рассматривать и отвечать на те вопросы, которые я задаю. Потому что, все прочие можно рассматривать в двухстороннем порядке внутри СЦКК, либо же в рамках рабочей подгруппы ТКГ, или же соответствующими делегациями в постоянном.
Здесь мы пытаемся найти практические средства для того, чтобы проложить путь в будущее. Спасибо за Ваше понимание.
Олег Владимирович, если хотите, что ни будь добавить то пожалуйста, но я хотел бы получить информацию не о том, что эти приказы не работают в связи с нарушениями.
Васильченко О.В.: Господин Александр, спасибо, я об этом тоже скажу. Скажу об этом кратко потому, что сегодня в ходе своего утреннего выступлениям уже затронул вопросы несоблюдения режима прекращения огня. Я констатировал цифры по нарушениям с начала «Школьного перемирия» и эти цифры значительны. За указанный период зафиксировано  со стороны ВСУ 180 обстрелов 61 населенного пункта, большинство с использованием вооружения, запрещенного Минскими соглашениями. В свою очередь, со стороны ОРДО и ОРЛО по территории ВСУ, которые фиксирует сторона ВСУ, зафиксировано до 10 случаев, только стрелкового оружия и крупного калибра. 
Я не могу оставить без комментария моменты, касающиеся наблюдательных групп в которых Российские офицеры СЦКК находятся на территории подконтрольной правительству Украины. Да, в восьми пунктах находится по два представителя Российской стороны в СЦКК. Я каждый вечер связываюсь по видео конференции с этими офицерами, они докладывают, что возможность наблюдения полностью отсутствует. Ни одна группа не выходит за пределы зданий и не имеют возможности вести наблюдение, находится на значительном удалении от линии разграничения.  Поэтому говорить о том, что в наблюдательных группах ведется какая-то работа Российскими офицерами из состава СЦКК, кроме ведения журналов учета по данным украинской стороны, это совершенно не правильно. 
И что касается замечания Богдан Владимировича по поводу флагов, сегодня старшие координационной группы «Донецк» и координационной группы «Луганск», находились на видеоконференции. Это офицеры Представительства Вооруженных Сил Российской Федерации в СЦКК, поэтому и флаги Российской Федерации, также как у нас, Богдан Владимирович, с вами за спиной флаги наших государств. 
Александр, следует ли более подробно остановиться на всех тех случаях, которые были подняты в ходе утренней конференции? Если Вы считаете это необходимым, я могу зачитать опять же все цифры, которые были доведены и тот анализ. Пользуясь случаем, я хотел бы поблагодарить Вас именно за Ваше содействие 29 августа. Нам удалось совместными усилиями Российской стороны СЦКК и СММ ОБСЕ прекратить эскалацию конфликта, потому что вечерний обстрел до 20 часов запрещенными вооружениями со стороны ВСУ был значительный.  Мой второй звонок Богдану Владимировичу и авторитет генерала Бондарь, как руководителя ВСУ, в этом вопросе, возможно, тоже сработал. Однако, только после вмешательств СММ ОБСЕ и лично Вас, Александр, я знаю, что на Вас выходили по этому вопросу, возымело место наше взаимодействие в прекращении огня и обстрелы были прекращены. Спасибо.
Хуг А.: Благодарю вас, генерал Васильченко. Я не имею никакого сомнения в том, что у СЦКК потенциал огромен. И вы привели очень хороший пример, когда вмешательство СЦКК привело к прекращению нарушений. 
При этом господин генерал, я должен сказать, что я отмечаю для себя что обе стороны, нарушают приказы, которые были им предоставлены по поводу прекращения огня. Правда ли что обе стороны нарушают те приказы, которые по представленной информации были до них доведены? Господин Васильченко да или нет?
Васильченко О.В.: Господин Александр, о каких сторонах идет речь? О, каких двух сторонах вы говорите?
Есть стороны конфликта ВСУ, ОРДО и ОРЛО.
Хуг А.: Так скажем, определение это не существует в документах, поэтому, да пожалуйста.
Васильченко О.В.: В Минских документах, как раз то и прописано, ОРДО и ОРЛО.
Могу сказать, что Российской стороной в СЦКК были зафиксированы случаи нарушений ВФ ОРДО в ответ на применение ВСУ вооружения, запрещенного Минскими соглашениями. Таких случаев было зафиксировано до десяти за все эти дни с начала «Школьного перемирия». Эти случаи зафиксированы Украинской стороной, Российской стороной в СЦКК они были подтверждены, но это были случаи применения только стрелкового оружия в ответ на обстрел вооружением запрещенным Минскими соглашениями, со стороны ВСУ по территориям ОРДО. 
Хуг А.: Иначе говоря, Вы подтверждаете, что так называемые ЛНР и ДНР, также, как и ВСУ нарушает те приказы, которые как Вами сообщалось, были ими предоставлены? Я так понимаю вас?
Васильченко О.В.: Я еще раз говорю, что это был ответный огонь из стрелкового оружия, в ответ на многочисленные применения воооружения крупного калибра 152 и 122 миллиметра, мин калибра 120 и 82 миллиметра, танковых орудий, с целью защиты жизней. И таких фактов назвал единицы.
Хуг А.: Проще говоря, Вы подтверждаете, что так называемые ДНР, так называемые ЛНР так же, как и ВСУ нарушают те приказы, как уже Вами сообщалось, были ими предоставлены. Я так понимаю.
Васильченко О.В.: Я еще раз говорю, что это был ответный огонь из стрелкового оружия в ответ на многочисленные применения вооружения крупного калибра с целью защиты жизней. И таких фактов я назвал всего единицы.
Хуг А.: Любое ведение огня, даже ведения огня в ответ является нарушением Минских соглашений, верно.
Васильченко О.В.: Мы будим максимально способствовать чтобы нарушений со стороны ВСУ и стороны ОРДО и ОРЛО не было. 
Хуг А.: Господин генерал, можете Вы подтвердить, что в Вашем понимании ответный огонь является нарушением Минских соглашений? Да или нет? 
Васильченко О.В.: Мы считаем, что не должно быть нарушений ни с одной из сторон. Никакого применения вооружения. Мы подтверждаем, что Российская сторона в СЦКК будет максимально содействовать вопросам прекращения огня в рамках «школьного перемирия». И добиваться от всех сторон конфликта прекращения огня, соблюдения Минских соглашений. 
Хуг А.: Генерал Васильченко, то есть я так понимаю, что Вы соглашаетесь, что ответный огонь является нарушением Минских соглашений.
Васильченко О.В.: Это является нарушением режима прекращения огня, но это является ответной мерой на провокационные действия со стороны вооруженных сил Украины. Это зафиксировано в журналах Российской стороны в СЦКК. 
Хуг А.: Я пока что не вижу в Минских договоренностях ни одного положения, которое бы разрешало ведения огня в ответ.
Васильченко О.В.: Еще раз вопрос?
Хуг А.: Спасибо за Ваше уточнение, но я ни в одном положении Минских договоренностей не нашёл, которое бы разрешало ведение огня в ответ.
Васильченко О.В.: Я отвечу так, Александр, что по обе стороны линии соприкосновения, в том числе и на стороне ОРДО и ОРЛО находятся не пацифисты. Если по ним применяется запрещенные вооружения крупного калибра, то применение стрелкового оружия - это их ответная мера.
Хуг А.: Генерал Бондарь согласитесь Вы со мной, что ведение ответного огня также является нарушением Минских соглашений. 
Бондарь Б.В.: Ведение огня были подписаны в Минских соглашениях, есть нарушения, по каждому факту проводятся расследования, люди несут ответственность. Но я хотел бы еще раз сказать, что как только не обзывает российская сторона действия ВСУ, и провокационные и противоправные действия, но я думаю, что задача российской стороны СЦКК, так сказать, фиксировать эти обстрелы. Доводить до руководства соответственно. Поэтому хотел бы еще раз сказать, что доведение обстрелов, то есть фиксирование обстрелов якобы со стороны Украины тяжелым вооружением иногда составляет до семидесяти, восьмидесяти процентов. При этом якобы мы стреляем два-три снаряда, две-три мины которые никто не видит, не слышит, не может идентифицировать… Поэтому это обстрелы которых реально нет. Точно также было двадцать девятого числа. Я думаю, что господин Олег Владимирович, если бы был до конца прав, он бы положил на стол данные артиллерийской разведки, я думаю, что все это должно быть зафиксировано, эти данные есть. Поэтому, если есть обстрелы, предоставьте соответствующие материалы. А то, что они так быстро все закончились после, якобы, вмешательства, это тоже говорит о том, что их просто не было. Украинская сторона СЦКК осуждает такие обстрелы и проводит соответствующие расследования. Спасибо. 
Хуг А.: Спасибо генерал Бондарь. Я также попрошу команду по связям с СЦКК обсудить происшествия 29 августа для того чтобы внести четкость и ясность на основании уже совместных наблюдений СММ. 
Господин генерал, следующий вопрос я очень бы Вас просил кратко….
Я бы хотел бы еще раз, прежде чем мы преступим к нашей дальнейшей беседе, попросить Вас и команду по связям СЦКК о количестве и фактах расследования нарушений режима прекращения огня и также ограничении свободы передвижения. Команда по связям с СЦКК также свяжется с Вами в этом отношении. Теперь хотел спросить, получили ли стороны СЦКК какие-то новые или дополнение распоряжения с Киева или Москвы начиная с двадцать третьего августа.
Васильченко О.В.: Мы получили информацию и стенограмму, хода заседания Минской контактной группы, решение Минской контактной группы по вопросам «школьного перемирия» с нуля часов двадцать пятого августа, а также устные инструкции.
Хуг А.: Может какие-то конкретные инструкции кроме упомянутых Вами.
Васильченко О.В.: Письменных инструкций у меня в настоящий момент нет.
Хуг А.: Генерал Бондарь, получали ли вы какие-то новые дополненные указания, приказы или инструкции начиная с двадцать третьего августа.
Бондарь Б.В.: Господин Александр, но, во-первых, мы знаем, что перед этим у нас было «хлебное перемирие», поэтому инструкции, которые были на этот счет обеспечивали и введение «школьного перемирия»… Главнокомандующий был здесь, я был на совещании, при этом ставилась задача максимально не допустить нарушения Минских договоренностей. Кроме того, отдельно начальником ставились задачи соответственно для этого дополнительно выделены представители штабов подразделений бригады, батальонов на передний край для того чтобы максимально предотвратить какие-либо обстрелы не поддаваться не на провокации не на другие возможные действия. Кроме того, я хотел бы еще раз сказать, что поставлена задача военнослужащим правопорядка для того чтобы они более серьезно относились к этим вопросам расследования обстрелов и также совестного… Разработан план мероприятий по обеспечению эффективной работы совместного центра контроля и координации, определенные пункты они как бы есть сейчас этот план направлен на согласование и утверждение начальником генерального штаба. Но я не скажу, что это все мероприятия, которые мы провели, но я думаю, что они позволят поддержать на минимальном уровне возможные провокации и в тоже время мы надеемся, что будет находится какое-то политическое решение в дальнейшем. 
Хуг А.: Спасибо. Меня интересует вопрос получили ли Вы в Вашем качестве генерала, главы Украинской стороны СЦКК какие-либо новые приказы или инструкции начиная с двадцать третьего августа.
Бондарь Б.В.: Мы получили инструкцию доработать план мероприятий по обеспечению эффективности работ. Такой план сейчас есть, он находится сейчас в Киеве для того чтобы его подписал начальник генерального штаба и мы по нему начали работать. То есть те мероприятия, которые спланированы они уже имеются.
Хуг А.: При этом хочу обратить еще внимание на весьма важный вопрос, а именно в последнем еженедельном отчете, предоставленном всем государствам участникам ОБСЕ СММ сообщал о том, что количество нарушений режимов прекращения огня в районе треугольника Авдеевка, Ясиноватая, Донецкий Аэропорт увеличилась на пятнадцать процентов по сравнению с предыдущей неделей. Иначе говоря, более пятидесяти процентов нарушений, зафиксированных за неделю, произошли в этом районе. Буду признателен, если вы кратко изложили вклад СЦКК в прекращение огня в этом районе, в частности те практические меры, которые были предприняты СЦКК для обеспечения отведения силами крупнокалиберных вооружений из этого конкретного района. Какие совместные действия планирует СЦКК предпринять в последующие семь дней. Прошу вас ответить на мой вопрос конкретно, говорить о конкретных вещах.
Бондарь Б.В.: Какие меры, то хочу напомнить в районе ДОНЕЦКА 
(не разборчиво)……В тоже время у нас таких возможностей гораздо меньше…. Необходимо установить камеру на ДОНЕЦКОМ камера должна работать постоянно. Возможны еще дополнительные точки, которые действительно позволят нам видеть кто стреляет, кто первый стреляет и затем садиться и разбираться, решать проблему на этом участке. Спасибо.
Хуг А.: Генерал Васильченко, с Вашей стороны какие конкретно совместно с генералом Бондарь будут предприняты меры, чтобы видеть несколько лучшую картину, чем мы видели за прошедшую неделю. 
Васильченко О.В.: Господин Александр, я прекрасно Вас понимаю. Передо мною ведомости учета нарушения режима прекращения огня за все дни начиная со «школьного перемирия». Совместно российской стороной в СЦКК и украинской стороной СЦКК заводятся режимы «Тишина», это и есть результат совместной работы. Приведу статистику по учету нарушения режимов прекращения огня:
За 25 августа таких режимов «Тишина» было заведено 56, сработало 36 раз, эффективность составляет 64%; 
За 26 августа «Тишина» была заведена 53 раза, сработала 35 раз, эффективность 66%;
За 27 августа 62 раза, сработала 33 раза, эффективности 53 %;
За 28 число 58 раз, сработало 36 раз, эффективность 62 %;
За 29 число 80 раз, это день, когда было резкое обострение, господин Хуг, 80 раз вводилась «Тишина», 47 сработало. Эффективность 59%;
За 30 число 72 раза вводилась «Тишина», 34 сработало, эффективность 47%. 
Я хочу ещё раз подчеркнуть, что вся эта работа проводится российской стороной в СЦКК совместно с украинской стороной СЦКК, режим «Тишина» вводится на уровне дежурных смен. Далее на уровне начальников штабов, и как я говорил выше, принимаются меры и на уровне руководителей представительства ВС РФ и украинской стороны в СЦКК. Эффективность по каждому дню довёл. Это важная работа проводится нашими совместными представительствами в том числе в рамках «школьного перемирия».
Спасибо.  
Хуг А.: Благодарю генерал Васильченко за Ваше объяснение. Генерал вы описали, каким образом Вы работаете с симптомами ситуации в этом районе. Я приветствую совместно предпринятые меры для того, чтобы побороть эти проявления эти симптомы. Я думаю, мы имеем общее понимание того, что необходимо бороться с причинами, а именно с близостью позиций вооружённых формирований вооружённых сил, а также наличием вооружения в тех районах, где их быть не должно. Говорю о лечении причин, а не симптомов. Потому что если мы не вылечим причины, то Ваша борьба с симптомами будет просто нескончаемой. Господин генерал, я хотел также высказать признательность Вам и Вашим офицерам за определённый достигнутый успех в содействии обмена гарантиями безопасности в целях содействия ремонту объектов гражданской инфраструктуры. Если же возобновлённые обязательства по прекращению огня 23 августа отобразятся на местах, гарантии в скором времени будут необходимы. Тем временем, такие гарантии позволили осуществить крайне необходимый ремонт водопровода «Горловка-Торецк» в интересах и во благо тех гражданских лиц, которые проживают по обе стороны линии соприкосновения. Господин генерал, крайне важно для того, чтобы все ремонты были проведены до начала зимнего сезона. Какие-либо дальнейшие задержки угрожают серьёзными гуманитарными последствиями. Хотел бы несколько из них… Мы обеспокоены длительной задержкой в обмене гарантиями относительно ремонтных работ на «южно-донбасском водопроводе», а также на газораспределительной станции в Красногоровке и фенольном заводе в Новгородском. 
Господа генералы, просил бы начать генерала Бондарь, каковы причины такого отсутствия обмена гарантиями безопасности и что принимается для их обеспечения.          
Бондарь Б.В.: Господин Александр, причины - это близкое размещение военнослужащих друг от друга? Я хотел бы сказать, я немножко вернулся, что это не причины…, а причины - это создание вооружённых формирований, поставка им боеприпасов, техники, вооружения подпитка личным составом и деньгами со стороны не контролируемого участка российско-украинской границы. Дальше, что касается ремонтно-восстановительных работ. Это действительно есть определённой проблемой. Если на отдельных направлениях особенно касается ОРЛО, у нас есть взаимопонимание. Вы знаете, что мы налаживаем … за поставку воды, то на Донецком направлении у нас какие-то проблемы. Я уже говорил по фенольному заводу 600 кубов земли необходимо завести до распутицы. Причин не давать гарантий безопасности нет вообще. Просто тупо не даются такие гарантии. По Марьинке, по газораспределительной станции точно также, я понимаю было 24 августа возможно они хотели сказать, что вот украинцы преподнесли такой подарок, но сейчас давайте совместными усилиями, в том числе российская сторона в СЦКК. Мы дадим такие гарантии подключим эту газораспределительную станцию, но естественно у нас совместное предложение к СЦКК мы готовы максимально способствовать, также если есть такая необходимость для … главы администраций встречались, я думаю, что такая работа позволит к зимнему периоду выполнить максимальное количество ремонтно-восстановительных работ. 
Хуг А.: Генерал Васильченко, Ваши комментарии относительно этого вопроса. 
Васильченко О.В.: Спасибо Александр, я в первую очередь приветствую Вашу позицию в том плане, что необходимо соблюдать Рамочное решение и выполнять приложения к Рамочному решению. И как только будет выполнено разведение сил и средств на участке разведения №1, Станице Луганская, это обеспечит, как сегодня было сказано на брифинге, разведение сил средств на новых участках, что в конечном итоге обеспечит прекращение огня и как следствие выполнение необходимых ремонтно-восстановительных работ. Вместе с тем хочу отметить, что обеспечению безопасности при проведении ремонтных работ по объектам инфраструктуры уделяется большое внимание. Одним из положительных примеров совместной деятельности отмечаю ремонт водовода «Горловка-Торецк». 
С начала августа в СЦКК поступило от предприятий 72 заявки, на них получена 21 гарантия безопасности. В ходе ежедневных брифингов осуществляется обсуждение выполняемых ремонтно-восстановительных работ. Кроме того, в ходе моей рабочей поездки по территории ОРДО было организовано взаимодействие с руководством ОРДО и получен письменный ответ по некоторым объектам инфраструктуры.
Я озвучу ряд вопросов из этого официального документа и относительно создания зон безопасности напоминаем, что насосная станция в н.п. Васильевка находится под контролем ОРДО и в радиусе 1 км. силы и средства ОРДО отсутствуют. Доступ представителей СММ ОБСЕ, ремонтных бригад и персонала на насосную станцию не ограничен. Разминирование дорог и маркировка опасных участков проведены. 
В этой связи для обеспечения бесперебойного функционирования насосной станции и безопасность её персонала необходимо лишь локальное прекращение огня. Данная позиция была доведена до координатора подгруппы, Эртугрула Апакана, и зафиксирована на двух прошедших встречах в Минске 2 и 23 августа. 
Ситуация с ДФС несколько иная. На сегодняшний день механизм совместного использования мощностей отсутствует в связи с чем существует опасность отключение абонентов на территории республики от водоснабжения. Вопрос разработки, внедрения механизма совместной эксплуатации мощности ДФС находится на стадии рассмотрения в подгруппе по экономическим вопросам. До момента разрешения указанного вопроса практическая часть реализации любых договорённостей не целесообразна.
Обращаю Ваше внимание, что на переговорах в Минске было достигнуто понимание в необходимости выработки единого подхода ко всем подобным объектам инфраструктуры. Полный перечень этих объектов готовится подгруппой по экономическим вопросам. В этой связи дальнейшее рассмотрение вопроса целесообразно после того, как подготовленный подгруппой по экономическим вопросам перечень будет передан на рассмотрение подгруппе по вопросам безопасности.
 Ещё раз подтверждаю, что российская сторона СЦКК максимально содействует проведению РВР. Завтра начальник штаба представительства убывает на территорию ОРДО и ОРЛО. Спланирован ряд встреч, именно по вопросам получения гарантий безопасности для проведения ремонтных работ. Однако позицию ОРДО я Вам озвучил. И эта позиция в принципе была озвучена на заседании Минской контактной группы 23 августа. То есть необходимо определить весь перечень таких объектов, требующих проведения ремонтно-восстановительных работ. Спасибо. 
Хуг А.: Спасибо Вам господин генерал. Хочу сказать также, что остался буквально один месяц и на Вас ляжет большая ответственность за содействие, именно политической реализации этих усилий. СММ как всегда готова посодействовать Вашим усилиям, также и усилиям сторон. Я хотел бы сейчас обратиться к оперативному реагированию… мониторингу о которых сообщалось. Мы обсуждали недавние попытки некоторых нарушителей повредить или же уничтожить оборудование для дистанционного мониторинга. Через некоторое время мы также обратимся к вопросу разминирования. Должен при этом заметить, что многие другие ограничения сейчас происходят. В августе зафиксировано более 60 такого рода препятствий. Должен отметить что 2/3 такого рода ограничений состоят в отказе пропуска. Более 85% произошло в неподконтрольных правительству районах Донецкой области, более 40% произошли на блок постах к югу от этой части Донецкой области в н.п. Седово, Новоазовске и ранее известном как н.п. Октябрь. Это является либо намеренной попыткой не допустить информирования и осведомлённости государств участников о том, что происходит в юго-восточной части Донецкой области, либо же это является отказом прорабатывать систематические нарушения или не уважение к Миссии. В каждом случае влияние на уровень доверия с другой стороны линии соприкосновения, образно говоря, является не здоровым. Что было предпринято СЦКК начиная с 23 августа, для того, чтобы посодействовать урегулированию этого вопроса. Генерал Бондарь, просил бы Вас начать, просил бы, чтобы Ваши заявления были в форме работы совместного центра, который разделяет совместные обязательства. 
Бондарь Б.В.: Господин Хуг, первое. Вы правильно сказали, что 80% всех нарушений находятся на неконтролируемых участках. Поэтому говорить о совместном расследовании не приходится. Это однозначно ответственность российской стороны СЦКК. И я так понимаю, что мы тоже обеспокоены тем, что мы не имеем информации: какие подразделения, вооружение, где находятся, чем занимаются. Поэтому я думаю, что это и мы будем поднимать на уровне СЦКК. И попрошу, что бы СММ ОБСЕ также более настойчиво то же работало в этом районе.
Второе, что касается разминирования. К сожалению, у нас определены были только 12 направлений разминирования. Мы где-то выполнили, где-то не выполнили. Есть ряд направлений, дорог, мостов которые СММ ОБСЕ хотела использовать для проведения мониторинга ситуации в регионе. В обстановке, которая сложилась невозможно контролировать границы российско-украинской, пока не позволяет говорить о том, что разминирование возможно в близи линии соприкосновения. 
Хуг А.: Генерал Бондарь, я попросил сейчас не переходить к вопросам разминирования. Хотел бы что бы мы разобрали предыдущий пункт, а именно какие конкретно меры реагирования предпринимает СЦКК совместно для реагирования на конкретные инциденты о которых сообщала миссия. Это не может быть чья-то проблема - это общая проблема. Подчёркиваю общая проблема.
Бондарь Б.В.: Господин Хуг, я ещё раз хотел бы Вам довести, что та система работы, которая была предложена украинской стороной СЦКК, позволила на несколько порядков уменьшить задержки, недопуски 
СММ ОБСЕ на контролируемую территорию. Не контролируемые участки, которые вы озвучили, на которые приходится 80% этих происшествий это территория закреплена за российской стороной СЦКК. В этой связи мы просили бы, что бы была определённая помощь в плане зеркального размещения наших наблюдателей на неконтролируемых участках. Что позволит в том числе принимать участие в составе совместных патрульных групп, наблюдательных постов и помогать патрулям СММ ОБСЕ преодолевать все препятствия. Кроме того, нами предоставлена была инструкция, которая была запрошена. Я думаю, что часть работы мы сделали теперь ждём эту работу от российской стороны. И способны делится опытом, но я думаю, что результат будет все-таки тот на который мы надеемся. Потому что им есть, что там прятать. Они там прячут вооружение, боеприпасы, по этим направлениям идут поставки.  
Хуг А.: Господин генерал. Хотел бы напомнить, что выполнения комплекса мер предусматривает эту задачу для выполнения совместным именно совместным центром, а не его частями. Генерал Бондарь, это будет просто шанс для того, чтобы поработать совместно и достичь прогресса. Указывание пальцем не будет содействовать решению ситуации.
Бондарь Б.В.: Я согласен, что мы должны совместно. Вот. Но мы не должны выйти за линию 19 сентября 2014 года, еще не вышли…….. 
(неслышно и непонятно о чем речь). 
Это позволит, может быть в какой-то мере снять напряжение, но не решит эту проблему, потому что отдельные районы Донецкой области не намерены допускать патрули СММ ОБСЕ по крайне мере до сих пор пока не будет твердого указания со стороны Российской Федерации. Спасибо.
Хуг А.: Господин генерал Васильченко, какие меры предпринимаются совместным центром для совместного недопущения подобных ограничений патрулей миссии рабочих патрулей миссии в вашем видение.   
Васильченко О.В.: Господин генерал, господин Александр. Я еще раз констатирую тот факт, что стороны конфликта это ОРДО, ОРЛО и ВСУ и прошу быть корректным Богдана Владимировича во всех комментариях по подобным вопросам. И так, по официальным отчетам СММ ОБСЕ проведен анализ ограничения свободы передвижения патрулей миссии в августе 17 года. Всего учтено 147 ограничений, из них 74 на территории подконтрольной правительством Украины, ОРДО – 44, и ОРЛО – 29. В целях содействия СММ ОБСЕ российской стороной СЦКК по каждому факту ограничения передвижения патруля СММ ОБСЕ информация доводиться до руководства ОРДО и ОРЛО, для принятия действенных мер. Совместно эта работа проходит в ходе ежедневных брифингов, где мы обсуждаем эти вопросы совместно. Российская сторона направляет обращения руководству ОРДО и ОРЛО, способствуя решению этих вопросов. 
Есть положительный опыт в решении таких вопросов в оперативном порядке при поступлении звонка от дежурного СММ ОБСЕ, результаты решения озвучивались на ежедневных брифингах, думаю Ваши подчинённые эти моменты докладывали. На сегодняшней конференции я уже говорил о возможном оперативном реагировании. Прошу, чтобы патрули своевременно оповещали российскую сторону СЦКК, о проблемном вопросе для оперативного реагирования нашего совместного центра. 
Кроме того, позавчера поступил письменный ответ от руководства ОРДО, что вопросы обеспечения безопасности представителей ОБСЕ и оперативного реагирования на факты препятствования мониторингу СММ ОБСЕ находятся в зоне особого внимания руководства ОРДО, по каждому случаю проводиться разбирательство, виновные привлекаются к ответственности. Проект представленной инструкции находится в стадии проработки. Хочу акцентировать Ваше внимание, что инструкция, которую Ваши коллеги представили в ходе брифинга, была направлена по просьбе коллег от ОБСЕ руководству ОРДО и ОРЛО. Ответ, который мы получили, еще раз свидетельствует о готовности сторон ОРДО и ОРЛО к диалогу, однако для этого необходимо непосредственное взаимодействие между СММ ОБСЕ и руководством ОРДО и ОРЛО. 
Также, уважаемый Александр, на Ваше крайнее письмо от 25 августа, было направлено обращение руководству ОРДО в котором излагалось, что с особой регулярностью, как говорит господин Хуг, такие случаи происходили на блокпостах Горловка по дороге Т05-13 и возле комбината «Каргил». В письме мы просили провести подробное расследование по этим фактам. Российская сторона СЦКК еще раз свидетельствует свое уважение к работе, проводимой СММ ОБСЕ, и прекрасно понимает недопустимость фактов препятствования Миссии, необходимости безопасного выполнения Вами своих обязанностей. Спасибо.
Хуг А.: Господа генералы, если есть приказы не препятствовать работе СММ, то я не могу понять почему мы фиксируем эти инциденты. Я благодарю за Вашу готовность работать в разрешении этого вопроса. Поскольку он является не простым. Я надеюсь, в ходе нашей дальнейшей встречи, этот пункт в повестке дня у меня будет отсутствовать как таковой и понимаю, что мы достигли полного понимания что, является ограничениями, что является препятствием. такие случаи преимущественно происходят в трех местах, это Седово, Новоазовск и населённый пункт ранее известный как Октябрь. Короче говоря, эти препятствия носят систематический характер. Я хотел, чтобы с завтрашнего дня таких ограничений не было, и вы в формальном порядке об этом были оповещены. К сожалению, должен отметить что СММ не удалось установить лицо или людей, которые понесут ответственность за нарушение и разрушение 9 августа тепловизионной камеры СММ установленной на Донецкой фильтровальной станции. В результате этого ответственные  за этот инцидент лица, а именно за разрушение камеры небыли привлечены к ответственности и свободны в своих действиях. 
Товарищ генерал Бондарь, когда Вы будете комментировать, а именно эту часть повестки дня я бы просил Вас не указывать не на кого пальцами, я попросил Вас бы объяснить почему ни кто не был привлечен к ответственности в связи с этим инцидентом. Тем не менее, СММ намерено установить виновных лиц, этих людей. Господа генералы, я был бы весьма благодарен если бы СММ было бы предоставлено во первых координаты всех позиций в радиусе трех километрах от ДФС которые занимают силы по комплексу линии соприкосновения с 9  августа, кроме того я бы попросил предоставить имена и фамилии местных командиров по обе стороны линии соприкосновения, которые отвечают за эти позиции, а также имена и фамилии тех старших офицеров украинской и российской стороны в СЦКК которые несут ответственность за именно этот конкретный район.  В течении суток СММ предоставит также Вам и формальный запрос на такие действия. Генерал Бондарь, я сразу прошу Вас не указывать пальцем не на кого, я буду просить Вас прекратить такие действия как только вы их начнете. Прошу Вас.
Бондарь Б.В.: Я еще ничего не начал, а Вы уже прекращаете Александр. Что мне надо делать, скажите?
Хуг А.: Я приостановлю Вас, когда вы будете отвечать если будет такая необходимость. Мы пришлем формальный запрос на предоставление такой информации: кто именно является ответственным за разрушение камеры на ДФС. Но если у Вас на данном этапе нет каких-либо новых сведений, то я бы предоставил слово Вашему коллеге, генералу Васильченко.
Бондарь Б.В.: Вы мне не предоставили слово, и заранее говорили, что потом закроете, разрешите я все-таки скажу пару слов. Господин Хуг. Первое, ну, во-первых, лица, которые были отмечены …….. (неслышно и непонятно о чем речь).. но в тоже время не допуски на военные объекты   …….. (неслышно и непонятно о чем речь). украинская сторона, а со стороны ОРДО и ОРЛО . Второе, что касается Донецкой фильтровальной станции. украинская сторона, вооруженные силы уничтожением станции фильтрационной не заниматься. Я скажу больше, камера, которая стоит в Авдеевке она дает более глубокий результат и данные, практически покрывая расстояния и площади очень большие, если бы мы были заинтересованы в уничтожении камеры, мы бы не допустили ее разрушения в Авдеевке. Следующее что касается о предоставлении информации, которую Вы попросили. Мы доведем просьбу, которую Вы озвучили до руководства штаба антитеррористической операции и потом проинформируем Вас о соответствующем решении. Спасибо.                        
 Хуг А.: Спасибо генерал Бондарь. Формальной запрос в скором времени поступит в Ваш адрес. Генерал Васильченко, Ваш комментарий по поводу инцидента с камерой, пожалуйста.
Васильченко О.В.: Господин Александр.
Оперативно, по запросу о проведении расследования по камере на ДФС, который поступил 15 августа в адрес представительства российской стороны в СЦКК, руководство ОРДО предоставило отчет о тщательном расследование инцидента с камерами на ДФС. В отчете отмечалось, что ОРДО приветствует выполнение представителями СММ ОБСЕ Мандата и всегда открыты к диалогу, в этой в связи, они будут благодарны за содействие и надеются на плодотворное сотрудничество, понимание и внимание к их интересам со стороны ОБСЕ. В адрес СММ ОБСЕ были направлены все материалы проведенного подробного разбирательства по этому вопросу, своевременно с представлением всех схем и материалов. По персональным фамилиям командиров подразделений на линии соприкосновения со стороны ОРДО, я просил бы Вас отправить данный запрос руководству ОРДО, потому что однозначно, представительство вооруженных Сил Российской Федерации в СЦКК такой информацией не обладает, и мы не сможем получить такую информацию от руководства ОРДО без Вашего запроса. Данная информация носит конфиденциальный характер, но надеюсь, она сможет поступить к  СММ ОБСЕ от  ОРДО. Спасибо.   
Хуг А.: Спасибо Вам за то, что попытались объяснить Вашу позицию в этом вопросе. Мы четко доведем до Ваших делегаций информацию о том, что мы обратились к Вам в содействии в установлении личности человека или людей ответственных за уничтожение активов или собственности ОБСЕ. Также мы доводим Вам информацию, что Вы в качестве главы российской стороны в СЦКК уклоняетесь от выполнения такого запроса. Я так думаю Вы сможете объясниться в формальном порядке в ответ на запрос который последует в скором времени.
Васильченко О.В.: Господин Александр, я хочу еще раз акцентировать Ваше внимание на важности Вашего официального запроса руководству ОРДО по всем этим вопросам. Российская сторона в СЦКК не обладает такой информацией. Мы не являемся стороной конфликта, мы не знаем командиров подразделений на линии соприкосновения, но мы содействуем в решении этого вопроса, максимально содействуем. Вы же сейчас в своих тезисах заявляете о том, что российская сторона СЦКК не содействует этому вопросу. Как же не содействует? Мы направили руководству ОРДО соответствующее обращение о проведении разбирательства, материалы были получены и своевременно были представлены в адрес СММ ОБСЕ. Вы их получили. Все материалы разбирательства были выполнены не формально, а обстоятельно, Вы заявляете, что Российская сторона СЦКК не содействует этому вопросу. Я категорически не согласен с такими заявлениями. Я сказал, что у нас нет возможности, представить Вам информацию по персональным данным на командиров тех подразделений, которые находятся на линии соприкосновения — это факт. Поэтому предлагаю, отправить официальный запрос. Но более эффективно, я считаю, этот вопрос решится если СММ ОБСЕ напрямую направит данный запрос руководству ОРДО. Спасибо.
Хуг А.: Мы, как я сказал раньше, намерены узнать кто уничтожил камеру!  Мы в дальнейшем также намерены продолжить разбирательство! 
Мы подтверждаем содействие с Вашей стороны, но при этом к каким-то ощутимым результатам оно не привело! Поэтому, я прошу Вас посодействовать предоставлению более ощутимых результатов, фактических результатов!  Поэтому мы доведем информацию как до Вашего сведения, так и до тех, кто осуществляет фактический контроль в этих районах. 
Но при этом наши связи, наше общение с представителями так называемых ДНР или  ЛНР не являются частью нашей настоящей дискуссии, и если же это было бы предметом нашей дискуссии, то мы бы попросили их присоединиться. Спасибо за Ваше понимание.
Хотел бы сейчас обратиться к вопросу по проведению работ по разминированию. Хотел бы попросить Вас и был бы благодарен, если бы Вы могли кратко изложить планы СЦКК по координации работ по разминированию в сентябре.  Именно меня интересует тогда автодорога Т 0519 между населенными пунктами Пикузы и Мариуполь. Будет ли она очищена от мин.  То же касается дороги М14, между Мариуполем и Новоазовском. Также, это касается автодороги H20 от перекреста Авдеевка-Ясиноватая в северном направлении через Каменку, а также это касается дороги к Верхнеторецкому, дороги между Зайцево и Жованкой, а также дороги  Н21 через мост «Счастье»  и так далее… Генерал Бондарь, каковы планы?
Бондарь: Спасибо, господин Хуг!  Планы, как всегда, серьезные. Я хотел бы сказать, что проведён ряд мероприятий по разминированию отдельных районов Луганской и Донецкой областей. Были приняты и отработаны 27 заявок по разминированию, в основном это для обеспечения ремонтно-восстановительных работ. В том числе, были задействованы саперы ВСУ – 8 раз. государственная служба чрезвычайных ситуаций – 20 раз, и государственная служба транспорта – 6 раз.
Всего в августе месяце было очищено 442 Га территории,  разминировано и  проверено более 1200 км дорог, при этом изъято 7170 взрывоопасных предмета, изъято или уничтожено.  
Кроме того я хотел бы сказать, что в целом на контролируемых участках районов Донецкой и Луганской областей к работе приступили неправительственные организации к проведению так называемого гуманитарного разминирования. С их помощью мы в принципе разминируем в том числе серьезные районы, участки, которые позволяют в дальнейшем задействовать эти территории как для проживания, так и для строительства, а также других работ в этих районах. 
Что касается сентября. Также организована и спланирована работа. Организовано взаимодействие со всеми структурами, которые занимаются разминированием. В основном, эта работа будет направлена на заявки и их выполнение. А также работа по гуманитарному разминированию в соответствии с планом мероприятий этих гуманитарных организаций. Я скажу, что работы очень много и времени для выполнения поставленных задач осталось мало, потому что с первыми морозами работы по разминированию будут максимально сокращены, т.к. по условиям работы запрещается выполнять такие работы в случае нахождения боеприпасов и взрывчатых веществ в замерзшей земле. Поэтому, я думаю, что мы максимально мобилизуемся для того чтобы выполнить те заявки, обезопасим те районы, которые у нас обозначены в приоритетах. Спасибо!
Хуг А.: Спасибо, генерал Бондарь! генерал Васильченко, прошу Вас!
Васильченко О.В.: Спасибо, Александр! Ещё одну ремарку по предыдущему вопросу. Всё же итоги того расследования, которое поступило к нам, свидетельствуют о том, что камера была уничтожена со стороны ВСУ. Поэтому конечно, мы будем максимально дальше содействовать вопросом, направленным на проведение разбирательств и получение данных по виновным, но вместе с тем, есть материалы объективного разбирательства по данному вопросу и они Вас своевременно представлены.
В части касающейся вопросов противоминной деятельности, уважаемый господин Александр, Вы знаете, что есть решение Трехсторонней контактной группы относительно противоминной деятельности от 3 марта 2016 года, где было определено двенадцать определенных приоритетных участков. Все эти работы были выполнены в 2016 году! 
Только этим решением определялись взаимодействия с представительством в СЦКК относительно противоминной деятельности. Это решение, еще раз повторяю, было полностью выполнено по всем двенадцати приоритетным участкам. Вместе с тем, в представительстве ВС РФ в СЦКК находится в реализации шесть обращений по разминированию. Представителями ОРДО и ОРЛО ежедневно осуществляется инженерная разведка и при необходимости разминирование местности в интересах СММ ОБСЕ.
В августе эти мероприятия успешно проводились по дороге Дебальцево- Светлодарск.
Планы до 30 сентября.  На территории ОРЛО в сентябре 2017 года запланированы мероприятия противоминной деятельности на семи объектах в интересах ремонтно-восстановительных работ. Такие как: высоковольтная линия Михайловка-Лисичанск (н.п. Луганск, Металлист, Весёлая Гора, Жёлтое);  высоковольтная линия Луганской ТЭС-Кирова №1 (н.п. Луганск, Металлист, Весёлая Гора, Лесная Поляна); высоковольтная линия Михайловка-Юбилейное (перегон Шипилово, населенный пункт Сентяновка);  высоковольтная линия Луганская ТЭС-Юбилейная;  восстановление скважин на правом берегу реки Северский Донец (н.п. Крымское, Славяносербск); восстановление Краснолиманского водозабора (н.п. Красный Лиман); обследование, ремонт скважины первого подъема (Ольховский водозабор). 
По ранее полученным заявкам от ОРДО в сентябре 2017 года спланированы мероприятия противоминной деятельности на площади 13642 Га, это Шахтерский район: обследование полей - около 4380 гектаров, обследование лесов - более 2000 Га, обследование другой территории - около 650 Га; Старобешевский район: обследование полей - 5811 Га, обследование других территории - около 158 Га; Амвросиевский район: обследование полей - около 5 Га. обследование лесов - около 105 Га. Спасибо!
Хуг А.:  Генерал Васильченко, пункт 6 Меморандума, помните ли Вы его?
Васильченко О.В.:  Да, конечно! 
Хуг А.: Мы также говорили о том, что в рамках задач СЦКК есть содействие в реагировании и предотвращении препятствования работе СММ ОБСЕ по мониторингу и верификации, верно?
Васильченко О.В.: Да, верно!
Хуг А.: Я думаю, что Вы согласитесь, что факт наличия мины на дороге является препятствием и вряд ли тут можно проводить какие-либо дискуссии.
Васильченко О.В.: Александр, я полностью с Вами согласен! Но всё же, я считаю, что было бы уместно рассмотреть данный вопрос в ходе заседания Минской контактной группы и определить новые приоритетные участки по разминированию, и проводить эту работу...
Хуг А.: Господин генерал, я говорю о том, что новые участки можно рассмотреть на заседании Минской контактной группы, но при этом наш Мандат предусматривает полноценный беспрепятственный доступ, что в данном контексте не является частью работы ТКГ.  
Я должен заметить, что Мандат миссии не подлежит пересмотру или рассмотрению в рамках трёхсторонней контактной группы, это компетенция постоянного совета ОБСЕ. В данном нашем контексте, я думаю, что вы помните о тех задачах, которые возложены на СЦКК по поводу обеспечения беспрепятственного доступа, конкретно на дорогах. 
Я должен поблагодарить Вас, господин генерал за то, что в прошлом Вы смогли скоординировать действия, чтобы посодействовать доступу СММ ОБСЕ к различным дорогам. Мы будем продолжать обращаться к Вам с просьбами сделать эти дороги доступными для нашего передвижения. То, что мы не имеем возможности передвигаться по этим дорогам, является общей проблемой и Вашей, и общей проблемой СЦКК. 
Генерал Васильченко, да я согласен с Вами, что новые участки могут определяться, но эти решения не являются взаимосвязанными с Мандатом миссии, который согласован 57 государствами участниками, среди которых также есть Украина и Российская Федерация. Это вещи непосредственно не взаимосвязаны, мандат изложен очень четко, буквально высечен на камне, если можно так фигурально выразиться.
Васильченко О.В.: Господин Александр, я целиком и полностью поддерживаю Вашу позицию. Примером нашего доброго взаимодействия является дорога Дебальцево-Светлодарск, где мы осуществляем максимальное содействие оперативному решению вопросов по разминированию этой дороги для безопасного передвижения СММ ОБСЕ. Поэтому, все вопросы, которые поступают в адрес представительства ВС РФ в СЦКК, оперативно решаются: взаимодействуем с руководством ОРДО и ОРЛО безопасного передвижения СММ ОБСЕ. Спасибо!
Хуг А.: Благодарю Вас! Хотел бы еще обратить внимание на несколько других фактов.
Первый из которых - это связи СЦКК и СММ ОБСЕ. СММ исходит из понимания того, что СЦКК является совместным органом, цели которого разделяют интерес в содействии работе совместного центра посредством реализации возложенных на него задач в решениях ТКГ.
Руководство Миссии, а также мониторинговые команды, команда по связям с СЦКК продолжат работать с СЦКК в этом контексте. 
Государства-участники ОБСЕ возложили на СММ задачу работать в соответствии с принципом объективности и прозрачности. Миссия намеренна не допустить какие-либо недоразумения в отношении каждого из этих принципов. Соответственно СММ будет благодарна, если российские и украинские офицеры в СЦКК обеспечат то, что вызывающие одностороннюю обеспокоенность и другие прочие проблемы, изначально будут рассматриваться внутри, подчеркиваю, внутри центра.
Если же СЦКК намерен довести до сведения главы Миссии ОБСЕ какие-либо вызывающие обеспокоенность или прочие вопросы, которые не могут быть рассмотрены или урегулированы в двухстороннем порядке или при содействии команды СММ по связям с СЦКК, то Миссия обращается к Вам с просьбой чтобы эти вопросы урегулировались в формате двухстороннего совместного диалога, координируемого главами обоих контингентов или назначенными заместителями. Такого рода формат сможет сделать четкими те совместные шаги, которые были предприняты для урегулирования этих вопросов или проблем.
Генерал Бондарь, у Вас есть какие-либо краткие комментарии в этой связи?
Бондарь Б.В.: Господин Хуг, я благодарен за то время, которые мы сейчас провели за обсуждением тех вопросов. В принципе Вы задачи определили. Я думаю, что мы с Олегом Владимировичем будем работать и улучшать совместную деятельность и те проблемы, которые мы можем решить, мы будем решать их на своем уровне. Что не сможем, тогда будем предлагать присоединиться Вам для их решения.
Спасибо.
Хуг А.: Генерал Васильченко, каково Ваше понимание, Ваше видение тех предложений, которые внес? Спасибо.
Васильченко О.В.: Господин Александр, я целиком поддерживаю позицию, которую Вы озвучили по совместному взаимодействию. 
У нас название центра – «Совместный центр контроля и координации» и та практика, которая сложилась уже за практически месяц нашей работы с командой под руководством генерала Бондаря свидетельствует о том, что есть положительные результаты. Есть положительные результаты в вопросах обеспечения безопасности СММ ОБСЕ. Есть результаты в прекращении огня и есть результаты в различных других моментах, которые требуют оперативного решения. Я надеюсь, что мы с Богданом Владимировичем совместно будем решать все задачи, выполнять ту миссию, которые были определены для СЦКК.
Спасибо.
Хуг А.: Господин генерал, благодарю Вас.
Следующий вопрос о том, что имеются случаи досмотра членами так называемых «ЛНР» и «ДНР» наших автомобилей. Имущество СММ является неприкосновенным. Вопросы обеспокоенности безопасностью так называемыми «ДНР» и «ЛНР» не входят в сферу деятельности СММ. Если вооруженные формирования получили приказы останавливать и осматривать автомобили патрулей СММ, то такие приказы должны быть отменены.
Также я прошу господ генералов обеспечить, чтобы команда СММ по связям с СЦКК получила копии таких приказов. А именно приказов, которые подтверждают, что собственность СММ является неприкосновенной и отменяет предыдущие приказы в контексте осмотров собственности ОБСЕ.
Генерал Васильченко, я имею ввиду содействие в предоставлении таковых приказов.
Есть ли какие-либо краткие комментарии в этом смысле? 
Генерал Бондарь, прошу Вас.
Бондарь Б.В.: Господин Александр, действительно мы также обеспокоены вопросами остановки, проверки, задержки необоснованные. Мы всячески будем способствовать чтобы этого не было. Я думаю, что и Олег Владимирович сам скажет также, что будет работать в этом направлении. Потому что никто так как СММ ОБСЕ имеет полное право в соответствии со своим мандатом беспрепятственно перемещаться и выполнять свои обязанности.
Спасибо.
Хуг А.: Генерал Бондарь, прошу Вас посодействовать в предоставлении нам копии приказа или инструкции ВСУ в отношении того, что наши автомобили не должны и не будут являться предметом обыска. Прошу предоставить копии этих приказов нашей команде по связям с СЦКК.
Бондарь Б.В.: Обязательно господин Александр. Мы сделаем.
Хуг А.: Генерал Васильченко пожалуйста.
Васильченко О.В.: Александр, я целиком поддерживаю Вашу позицию по этому вопросу.
Мы направляли обращение в адрес ОРЛО и ОРДО по данным инструкциям.
На сегодняшний день, к сожалению, такие ответы еще не получены, но хотелось бы отметить, что в той инструкции, которая была направлена нами для рассмотрения руководству ОРДО и ОРЛО, эти вопросы прописаны.
Мы максимально содействуем беспрепятственному, безопасному допуску СММ ОБСЕ и в случае, когда такие факты имеют место, то мы обращаемся к руководству ОРДО и ОРЛО для проведения разбирательства. Руководство ОРДО и ОРЛО заверяет в своих письмах, что по данным фактам проводятся разбирательства и виновные наказываются. Вместе с тем, такие факты, к сожалению, имеют место быть. 
В разговоре с руководством ОРДО и ОРЛО они также, взволнованы этими вопросами: проводят разбирательства на местах, наказывают виновных, но конечно хотелось бы чтобы появился этот документ. Поэтому еще раз обращаюсь к Вам с просьбой посодействовать в этом вопросе. Потому, что как Вы правильно сказали, что мы только содействуем в получении этого документа. Мы обратились и в настоящий момент получили ответ со стороны ОРДО, что они готовы к диалогу с СММ ОБСЕ по этому вопросу. Инструкция рассматривается. Такая же позиция у руководства ОРЛО. Поэтому надеюсь, что мы совместными усилиями обеспечим получения таких инструкций, которые обеспечат безопасный и беспрепятственный допуск.
Спасибо.
Хуг А.: Генерал Васильченко, благодарим Вас за Ваши усилия. Я надеюсь на то, что они принесут результат. 
Генерал Васильченко, наверно в большей мере следующий вопрос адресован Вам, но и другой стороне в СЦКК, а именно то, что мы получили отказ от так называемого «ДНР» в содействии проведению ремонтных работ на подъездном пути к шахте Октябрьская. 
СММ имеет непосредственный контакт с вооруженными формированиями и обращалась к ним с рядом вопросов, но по состоянию на данный момент, безрезультатно. Я имею ввиду в частности: ремонт покрытия подъездной дороги, а также письмо главы Миссии от 5 мая, которое так и осталось без ответа. 
В этой связи, наверное, нельзя с их стороны заявлять о том, что нет достаточного содействия и выставлять какие-то условия для такового содействия.
Господа генералы, генерал Васильченко, ремонт дорожного покрытия на этой дороге нам необходим. От Дайнего мы не получили какого-то конкретного ответа. Нам крайне необходимо Ваше содействие. 
Васильченко О.В.: Александр, я отвечу на этот вопрос…
Хуг А.: Прошу прощения. Поправка. 
Мы много раз общались с «ДНР» по этому вопросу, но сейчас он не разрешен и мы надеемся на содействие СЦКК в его разрешении.
Прошу меня простить.
Прошу.
Васильченко О.В.: Господин Александр, я прекрасно понял этот вопрос. 
Сегодня в ходе утренней видеоконференции была доведена информация, что в ОРДО создано представительство ОРДО в СЦКК и переговорном процессе. Руководителем назначен генерал-майор Якубов Руслан Халилович. 
Вы сами констатируете факт, что с 5 мая данный вопрос не решается. Я видел документ от Вас в котором была ссылка, что был телефонный разговор по этому вопросу и данный вопрос не решился. Меня этот вопрос тоже обеспокоил и в ходе своей рабочей поездки по территории ОРДО, в ходе контроля наблюдательных групп, я нашел время и пообщался с руководством ОРДО по этому вопросу. Именно с этим руководителем был разговор. Он пообещал мне разобраться в ближайшее время по гарантиям безопасности для проведения этих дорожных работ. Я надеюсь, что в скором времени мы получим ответ и направим в Ваш адрес. Думаю, что это время будет гораздо меньшее, чем, то время. которое прошло с 5 мая.
Спасибо.
Хуг А.: Благодарю генерал Васильченко. Я ценю это.
Господа генералы, я хотел бы поговорить о ситуации, требующей крайне оперативного вмешательства с Вашей стороны, по проблеме удаления растительности по обе стороны дорог и в районах КПВВ, так как в ней есть риск наличия неразорвавшихся боеприпасов, самодельных взрывных устройств и прочих взрывоопасных предметов.
Я хотел бы сослаться на мое письмо в адрес СЦКК от 14 июля. Нам необходимо этот вопрос разрешить до начала зимы. Я прошу Вашего содействия в его оперативном разрешении.
Генерал Бондарь, какие-либо комментарии будут в отношении этого конкретного вопроса или других вопросов.
Прошу Вас.
Бондарь Б.В.: Да господин Александр. У меня есть некоторые комментарии относительно заявления Олега Владимировича о том, что у нас якобы есть представители ОРДО в СЦКК. Я хотел бы напомнить Олегу Владимировичу, что СЦКК это совместны центр контроля и координации двух стран, Российской Федерации и Украины, и никаких представителей ОРДО или ОРЛО нет и не будет.
Поэтому если подобные провокации будут опять осуществляться, то мы будем это категорически заявлять и на международном уровне. Если факт де-факто господин Олег Владимирович хочет признать де-юре, да, мы готовы сказать, что представители ОРДО, ОРЛО включены в состав российской стороны СЦКК и работают на неконтролируемых участках Донецкой и Луганской областей. Но, я еще раз говорю, никаких ОРДО и ОРЛО в СЦКК нет и не будет.
Спасибо.
Что касается участков дорог.
Да, проблема есть. Подрывы и ранения местных жителей, которые в районе КПП мы имеем… Поэтому украинская сторона будет работать по этим фактам. Максимально постараемся убрать минно-взрывные заграждения и взрывоопасные предметы.
Еще раз обратить и опознать на местности соответствующие районы безопасные для нахождения, прохождения людей. Соответственно это должно сработать. До зимы и мы должны выполнить эти задачи.
Спасибо.
Хуг А.: Господин генерал, мой вопрос носит весьма конкретный характер - это устранение растительности в радиусе двух метров от каждой из обочин дорог до начала зимнего сезона.
Генерал Васильченко, пожалуйста Ваши комментарии относительно этого письма от 14 июля.
Прошу Вас.
Васильченко О.В.: Господин Александр.
Поэтому вопросу я также лично обращался к руководству ОРДО и ОРЛО.
Руководство ОРДО и ОРЛО с пониманием относится к этому вопросу. Важность отчистки от растительности вдоль дорог не подвергается никакому сомнению. На самом деле вдоль дорог могут находиться неразорвавшиеся снаряды, могут быть мины. Все прекрасно это понимают. Российская сторона СЦКК будет максимально содействовать этому вопросу и надеюсь на положительную ответную реакцию со стороны ОРДО и ОРЛО.
Ну и небольшая ремарка по созданию представительства ОРДО в СЦКК.
Я констатировал тот факт и то обращение, которое поступило от руководства ОРДО в адрес представительства ВС РФ в СЦКК, что необходимо в дальнейшем взаимодействовать именно с этим органом. Он не входит в состав российского представительства Вооруженных Сил Российской Федерации в СЦКК. Это самостоятельный орган. Я зачитаю из официального письма от ОРДО: «…создано представительство ОРДО в СЦКК и в том числе в переговорном процессе». Мне рекомендовано взаимодействовать по всем вопросам, которые мы сегодня освещаем, именно с этим руководителем этого представительства. В разговоре с генералом Якубовым, как раз и был поднят вопрос по ремонту дороги. 
Я считаю, что самое главное, чтобы вопросы решались, в том числе и те, которые ставятся в ходе сегодняшней видеоконференции. 
Спасибо.
Хуг А.: Спасибо генерал Васильченко.
Господа генералы, я благодарю Вас за то, что Вы посвятили три часа крайне ценного Вашего времени для обсуждения этих важных вопросов.
Как Вы знаете это не первая наша видеоконференция сегодня. Я благодарен за Ваше желание содействовать и сотрудничать с СММ. Я также благодарен Вам за то, что вы уважаете Мандат Миссии. С нетерпением ожидаю дальнейшего общения с Вами. Команда по связям с СЦКК будет также продолжать роботу с некоторыми вопросами, которые мы сегодня поднимали.
Я желаю Вам хорошего остатка этого дня и благодарю Вас. 
Васильченко О.В.: Спасибо, господин Александр.