СТЕНОГРАММА брифинга представителей СММ ОБСЕ, Вооруженных Сил Российской Федерации и вооруженных сил Украины СЦКК (г. СОЛЕДАР, 02 ноября 2017 г.) Бондарь Б.В.: С одной стороны, я рад приветствовать новую ротацию с российской стороны СЦКК. Надежды будет ещё больше, по сравнению с 13, раз 14, хорошее число, уже плюс. В целом, общая у нас ситуация позволяет говорить о том, что, в основном условия перемирия, прописанные в Минских договорённостях, выдерживаются. Есть, конечно, много моментов, над которыми необходимо работать, для чего, в принципе мы здесь собраны. Учитывая, что у нас несколько дней не было брифингов, в связи с тем, что проводилась ротация, это, не коим образом, не отразилось на работе, но в то же время мы должны… Я по крайней мере хотел бы остановиться на периоде с 30 октября по 1 ноября. В целом обстановка остается сложной. Нами зарегистрировано 45 обстрелов, в том числе 30 октября – 11, 31 октября – 17 и 1 ноября - 17 обстрелов. Отрадно заметить, что тяжелое вооружение использовалось, по крайней мере, то, что зафиксировано украинской стороной не так часто, опять же 30 – два случая применения, 31 – три и 1 ноября – два. Основное направление – Донецкое. Не можем мы до конца там стабилизировать ситуацию. Наверное, потому, что нет естественных преград, как есть на Луганском направлении, где река позволяет сдерживать эти все вопросы. На Донецком направлении у нас практически 44% от общего количества, на Мариупольском – 31%, на Луганском - 25%. И как я всегда говорил, ОРЛО у нас немного более положительно в этих вопросах, как на украинском языке: «более вдумчивые». Наверное, мы с ними быстрее договоримся, быстрее они всё-таки вернутся де-юре в состав Луганской области. Значит на Донецком направлении, как я уже говорил, обстрелы были в районе восьми населенных пунктов, традиционные: АВДЕЕВКА, ЛУГАНСКОЕ, ПЕСКИ, МАЙОРСК, ЗАЙЦЕВО. На Мариупольском направлении в районе пяти населенных пунктов, это, прежде всего ШИРОКИНО, и здесь я хотел обратить внимание, что был использован калибр 122 мм артиллерийской системы, в том, числе есть у нас подтверждающие материалы радиообмена, где чётко прописано: «Ты смотри сейчас мы будем работать, запишешь себе наших 16 сто двадцать вторых». Это подтверждение работы артиллерии противника по позициям наших подразделений. ( Передает материалы представителям СММ ОБСЕ). Дальше: ВОДЯНОЕ, СТАРОГНАТОВКА, МАРЬИНКА. Там также фиксировались обстрелы, но немного меньше. На Луганском направлении таких обстрелов было 11. Опять же КРЫМСКОЕ, где у нас больше всего фиксируется, и частично ТРЕХИЗБЕНКА, ОРЕХОВО, ШЛЯКОВКА, там немножко поменьше. Естественно хотелось бы остановиться на работе тяжелого вооружения, которое не то что запрещенное, а в принципе давно не используется и не должно использоваться. Ну, в частности, не было возможности, это в районе ТРОИЦКОГО. Там 25 октября было использовано РСЗО БМ-21. Есть у нас видео? Офицер украинской стороны СЦКК: Да. Бондарь Б.В.: Мы готовы предоставить видео. Офицер украинской стороны СЦКК: Если можно чуть-чуть давайте. Бондарь Б.В.: Ну, традиционно Олег Владимирович говорил, что как только он выезжает куда-то, так сразу по нему обстреливают, когда он находится на противоположной стороне. Я не выезжал туда, я уже выехал после того. А вот, пожалуйста, ну может быть немножко затянется, камера фиксирует и выходы и потом приходы. Если считать там, то допустим оно видно, даже когда выходов больше, приходов меньше. Тут я Вам хочу сказать, что есть невзорвавшиеся ракеты, вот. Вот они пошли. Выходы или приходы. Ну, естественно, камера начала работать после того как уже начался обстрел, а дальше, уже следующие уже будут это самое, значит, в порядке, вот последовательность выдерживается. Вот они выходы идут. Взрыватели же, те остатки, которые были найдены, образца 1983 года, то есть, почему и некоторые, где-то 15-20% боеприпасов не сработали. Вот они. Ну, классическая форма построения: один боеприпас идёт фугасный, второй – осколочный, соответственно, воронки разные, радиусы поражения разные. Это практически по переднему краю, 25 октября - 21 боеприпас. А на следующий день минометный обстрел. Вот опять пошла работа. Периодичность: четыре – шесть, четыре – шесть. Площадь поражения, в принципе, кучно. Молодцы, стреляют как бы нормально. Обучены, подготовлены. Я хотел бы сказать, что Вооруженные Силы Российской Федерации имеют хорошую подготовку в этом вопросе. Мы эти данные передадим ОБСЕ для того, чтобы можно было их использовать в дальнейшей нашей работе. Что касается работы дежурной смены СЦКК, в целом, 299 попыток введения режима «Тишина», положительно - 61%. У нас было по разному. Мы говорим, что в основном мы можем, в случае необходимости остановить обстрел, хотя есть случаи, что и пять, и шесть, и восемь раз необходимо было выходить на подразделения для того, чтобы приостановить обстрелы. Наиболее проблемными, как я уже говорил, это направления: АВДЕЕВСКОЕ, немножко выше-ниже по фронту, ПЕСКИ, АЭРОПОРТ, СПАРТАК, ну и в принципе дальше уже идет Мариупольское направление, и следующее идет уже ПОПАСНАЯ. 1 ноября зафиксирована работа БПЛА на Мариупольском направлении. Я хотел бы, чтобы БПЛА использовали только лишь ОБСЕ, что предусмотрено нашими Минскими договоренностями. На сегодня по состоянию на 06.00 зафиксирован один случай нарушения режима прекращения огня, в результате этого которого один военнослужащий получил ранение. Ему предоставлены соответствующие медицинские услуги. Кроме того, сегодня в районе АЭРОПОРТА на сторону украинской стороны перешел один из военнослужащих противоположной стороны. Сейчас с ним работают соответствующие структуры. Информация, которую он предоставит, мы, если будет такая возможность, предоставим в том числе СММ ОБСЕ. Я всегда говорил, что любой конфликт, любые боевые действия невозможны без обеспечения и всесторонней поставки боеприпасов и вооружения. Мы, к сожалению, продолжаем фиксировать поставки как боеприпасов и вооружения, так и личного состава через неконтролируемый участок российско-украинской границы. Мы говорим о том, что, так же через неконтролируемый участок со стороны Российской Федерации… Я хотел бы напомнить, что все пункты пропуска, которые раньше были на этом участке они закрыты. И там соответственно, все перемещения являются незаконными. Естественно российская сторона, ничего не предпринимает. Продолжаются поставки боеприпасов, вооружения, и в обратную сторону техника отравляется на ремонт и восстановление. Так и остальные, железнодорожные перевозки осуществляются в обе стороны. Что естественно является нарушением дружественных государственных отношений. Нами зафиксировано нахождение: танков в населенных пунктах: КРИВОРОЖЬЕ, СТАРОМИХАЙЛОВКА; артиллерийских систем в населенных пунктах: НОВОДАЧНОЕ, ДОНЕЦК; минометы калибра 82 мм в населенных пунктах: ДОНЕЦК, КРУТАЯ ГОРА, ЖЕЛТОЕ, ДОЛГОЕ, ВЕСЕЛОГОРЛОВКА, САБОВКА. Это только то, что было зафиксировано на протяжении вот этих двух-трёх суток, естественно я понимаю, что часть уже ушла, часть где-то спряталась. Но то, что вооружение, которое должно быть отведено находится, тем более в населенных пунктах, вот это есть грубейшее нарушение. Что касается обстановки в районе пунктов пропуска. Прежде всего, хотел бы сказать, что в целом, даже не взирая на то, что у нас еще уменьшилось по зимнему плану перемещения. Сейчас КПВВ работают в период с 8.00 до 17.00. Единственное на что хотел бы обратить внимание, что с украинской стороны есть перевод часов, со стороны ОРДО, ОРЛО, которые не контролируются временно украинской стороной, там я так понимаю часы не перевели. Поэтому хотелось бы попросить российскую сторону СЦКК, ОБСЕ, обратить внимание, чтобы там у нас до конца стабилизировалась ситуация в этом направлении. Потому что раньше, позже открываются, закрываются, личный состав проходит, выходит и создаются определенные трудности, которые в случае обстрела могут привести к гибели или к ранению мирного населения. Хотел бы ещё раз обратить внимание на то, что украинская сторона готова к открытию КПВВ как было заявлено 20 октября. Инфраструктура работает, все необходимые службы, которые должны быть задействованы, находятся на местах. В случае открытия КПВВ, мы готовы в короткие сроки нарастить необходимое количество персонала для того, чтобы можно было работать и обеспечить пропуск и людей как в пешеходном варианте, и автомобильной техники, которая, к сожалению, не может осуществлять переход в районе СТАНИЦЫ ЛУГАНСКАЯ по соответствующим обстоятельствам. Поэтому опять же мы заявляем, что ЗОЛОТОЕ пока не работает. Значит, хочется сказать, что за это время не зафиксированы обстрелы КПВВ, что похвально. Хотя в районах там МАЙОРСКА и МАРЬИНКИ, там по одному разу были обстрелы, это рядом, то есть не в районах КПВВ, а немножко в стороне. Еще одним важным вопросом, на который хотел бы обратить внимание, это ремонтно-восстановительные работы. Мы с Олегом Владимировичем настоятельно хотели максимально подготовить и подготовиться к зиме инфраструктурные объекты, но получилось, как получилось. Вот на те объекты, на которые обращалось внимание, они были проигнорированы практически российской стороной СЦКК. Вот ну если так сказать рабочим языком на них положили «болт». Да. Можно еще что-нибудь сказать, но не хочется. Есть у нас такой организм. Какие это объекты, прежде всего, прежде всего это Фенольный завод. Естественно, работать там как бы можно только в сухое время как бы для того, чтобы укрепить дамбу. Если мы не сделаем это сейчас, допустим, у нас еще время до зимы есть, то весной, когда усилится и наполняемость будет выше дамбы, возможен прорыв потом перемещение этих всех загрязнений, а на всякий случай тут и серная кислота, и формальдегиды и нафтопродукты, и чего там только нет. Естественно попадает это всё в речку Кривой Торец, потом в Северский Донец, и потом все это идет, распространяется по территории как Украины, так и Российской Федерации. Поэтому ну призываю, давайте так скажу, чтобы мы все-таки решили этот вопрос, тем более что было там встречное предложение со стороны Российской Федерации, что надо дать гарантии, что там не будут подвозить боеприпасы, что там не будут подвозить для фортоборудования на передний край. Штаб такие предложения принял и мы предоставили соответственно дополнительные гарантии того, что в этом районе, вот этот режим безопасности, который был заведен, может быть использован только лишь для восстановительных работ на дамбе. Я думаю, что мы должны это все-таки решить. Там необходимо порядка 20 рабочих дней, то есть понимание того, что работы должны быть в основном земляные. Порядка 600 кубов земли необходимо высыпать для восстановления этой дамбы. Дальше. Следующий объект, на котором у нас ничего не делается, единственное, что благодаря Александру Хугу, он смог за полтора года его посетить - Марьинская газораспределительная станция. Было бы вроде бы всё согласовано. Необходимо было там какие-то там дополнительные мероприятия какие-то там будут проводиться, но опять же все остановилось на том же уровне, то есть уровень ниже канализации. Поэтому я хотел бы также попросить, чтобы в этом направлении также мы поработали. Крайняя заявка была предоставлена российской стороне СЦКК 29 октября, вот, гарантии безопасности на сегодня не предоставлены. По остальным значит ремонтно-восстановительным работам, в целом ну поддерживается определенная, значит, работа. Опять же за октябрь месяц было 92 заявки, по 82 заявкам украинская сторона предоставила гарантии безопасности, российская сторона предоставила по 50 заявкам. Вот, то есть ну чуть больше 50%, вот, я не говорю, что это плохо или очень плохо, но это недостаточно. Это недостаточно, учитывая, что и тут хотел бы обратить ещё внимание на оперативность работы, и мы себе ставим такую задачу и просили бы, чтобы ОБСЕ и российская сторона понимали это. Допустим, если перебит там газопровод или ещё какой-то, то в случае как бы морозов, ну там 15-20 градусов, те же дома, квартиры там и так далее мы можем просто загубить не только предприятия, но и инфраструктуру. Мы себе ставим такую задачу, и хотели бы, чтобы российская сторона с пониманием отнеслась к этим вопросам. Мы должны очень оперативно работать по восстановлению инфраструктуры, если такие вопросы возникнут. Дальше. Значит, учитывая, что опять же дело идет к зиме, вот, но задачи разминирования у нас остаются, я хотел бы обратить внимание и мы поддерживаем требование и предложения СММ ОБСЕ о том, чтобы максимально обеспечить и безопасность, и проезд и устанавливать или не устанавливать новые минно-взрывные заграждения. Поэтому будем в этом направлении работать. За прошедшие трое суток было обследовано порядка 30 га территории, обнаружено и обезврежено 415 взрывоопасных предметов. Ну, эта работа идет постоянно, тут только лишь то, что было выполнено Государственной службой по чрезвычайным ситуациям. Уже не говоря о подразделениях саперов ВС, которые там также занимаются этими работами. Значит, еще хотел бы коротко.... Мы проанализировали несколько соотношений нарушений, которые фиксировались украинской и российской стороной СЦКК. Так вот я уже говорил, но еще хотел бы повторить, что общее количество нарушений в соотношении один к двум. То есть, мы фиксируем, грубо говоря, одно нарушение, российская сторона фиксирует два. С использованием запрещенного Минскими договоренностями вооружениями мы фиксируем допустим одно, российская фиксирует семь. Вот по боеприпасам такая же самая ситуация. При этом, ну, если брать определенная схожесть прихода там очередной ротации, то она говорит о том, что первых там несколько недель, порядка десяти дней идет активное там нарастание. Активность. Вот. При этом, вот новая смена пришла например, 1 ноября заводят практически, ну зеркальные как бы близнецы - обстрелы. Ну, например, пишут там 4.15-4.45 МИНЕРАЛЬНОЕ – АВДЕЕВКА, 4.15-4.45 ВАСИЛЬЕВКА – КАМЕНКА. То есть как бы разные направления, но время одно и то же. Это говорит о том, что сидит офицер на компьютере, ну и копирует там, раз даты поставил, это самое перенес в следующую рядочек, ну а там населенные пункты поменял. Потом 16.30-17.00, 16.30-17.00 в одном случае ТРУДОВСКИЕ, в другом случае – КРУТАЯ БАЛКА. Вот 19.15-20.10, 19.15-20.10 вот ФРУНЗЕ, ВЕСЕЛОГОРОВКА, то есть разные направления, но цифры, но не может такого быть. Понимаем, да? Это явно это самое. Это я рассказываю российской стороне СЦКК, как надо правильно записывать «фейковые» обстрелы. Чтобы вы учили быстренько все это дело, вошли в обстановку и не заводили, не возбуждали не возбуждаемое, как говориться. Кроме того, ну тупо заводят там один боеприпас, одна мина якобы прилетела. Дальше значит, опять же «фейковые» обстрелы за одним направлением. Ну, например: 4.35-5.00 ВОЛЬВО-ЦЕНТР – ПЕСКИ; 9.30-10.00 ВОЛЬВО-ЦЕНТР – ПЕСКИ; 11.00-11.50 ВОЛЬВО-ЦЕНТР – ПЕСКИ; 13.00-13.50 ВОЛЬВО-ЦЕНТР – ПЕСКИ. Ну и так далее, и так далее. Если есть обстрелы их надо заводить, их надо показывать, вообще не допускать, но добиваться там таким вот образом, это не есть правильно. Когда мы провели, допустим, анализ того, что фиксируется СММ ОБСЕ, камерами, наблюдателями, вот, то я скажу, что то, что фиксируется СММ ОБСЕ ближе немного к украинской стороне. То есть, если вот так разложить все эти самые отчеты, то получается, что это самое… Я надеюсь, что мы уменьшим количество «фейковых» так называемых обстрелов и будем работать в положительном варианте. У меня пока коротко все, если будут какие-то вопросы в дальнейшем готов. Сейчас я предоставлю слово Сергей Валерьевичу, который уже в бой рвется. Костарев С.В.: Не рвусь, Богдан Владимирович. Прежде чем доложить, разрешите ответить на некоторые поставленные в ходе выступления вопросы. Богдан Владимирович, я прежде чем подготовился к этому мероприятию, почитал Ваши брифинги с участием Олега Владимировича, и постоянно из брифинга в брифинг Вы говорите о том, что продолжается поставка материальных средств, техники, оружия, через неконтролируемые участки границы с РФ. Вы эти слова употребляете в своих речах, и я скажу, что это тоже «фейк». У Вас же нет достоверных данных об этом. СММ ОБСЕ, которым Вы говорите не предоставляют допуск на те участки границы, у них тоже нет соответствующих данных. Поэтому, давайте это оставим в стороне и будем обсуждать с Вами наши практические действия, для чего мы, собственно говоря, здесь и предназначены. Что касается Олега Владимировича, у Вас с ним были определенные взаимоотношения. Давайте, налаживать новые. Бондарь Б.В.: О тех кто не с нами, или хорошо, или ничего. Так да? Костарев С.В.: Это немного неправильно. Бондарь Б.В.: Хорошо, все. Костарев С.В.: Скажу, что 13 смена сделала немало, и Вы сами об этом говорили в своем выступлении. Что удалось и уменьшить количество потерь, и количество обстрелов. Вы же видите - это обоюдная работа. В нашей дальнейшей работе хотелось бы, чтобы мы конечно не использовали каких-то слов ненужных: «болт» и еще что-то там. Это некрасиво звучит. Я, поверьте мне, знаю, что Вы интересовались моей биографией, и я тоже могу использовать различную лексику. Поэтому давайте вести себя предельно корректно и все у нас будет хорошо. Что касается моей части выступления. Российская сторона СЦКК хочет начать с заявления о продолжающихся обстрелах со стороны вооруженных сил Украины районов, в которых находятся, в первую очередь, наблюдательные группы. Говорили, что как Олег Владимирович уезжает куда-то, так за ним сразу какие-то обстрелы – получается и я попадаю в такую же ситуацию. К примеру, 31 октября в период с 17.30 до 19.40 под обстрел попал район наблюдательной группы «Безыменное», где несут службу, как российские, так и украинские офицеры Совместного центра. На расстоянии 200-300 м от места расположения группы зафиксирован разрыв 82 мм мины. Офицеры-наблюдатели СЦКК были вынуждены укрываться в подвале здания наблюдательной группы. И это уже не в первый раз. В такую же ситуацию попадали две группы одновременно 27 октября, во время ротации. Этот район тоже был подвержен воздействию ВСУ. В результате обстрелов наносится урон жилым строениям. Так, в результате обстрела подразделениями ВСУ 31 октября: в 01.10 повреждены кровля жилого дома, расположенного по адресу: н.п. ПРИШИБ, ул. Центральная, д. 113; в то же время были повреждены кровля, ворота, кирпичная стена и электрический кабель жилого дома, расположенного на ул. Центральная, д. 92, это практически по соседству. Один за одним прилет. Бондарь Б.В.: Ну тоже попадают типа. Да? Костарев С.В.: Нет это не так. Бондарь Б.В.: Я же хвалил, что вы попадаете нормально так. Костарев С.В.: Не мы, а ВФ ОРЛО и ОРДО. В 17.40 повреждены кровля, окна и двери жилого дома, расположенного по адресу: н.п. САХАНКА, ул. Гавриленко, д. 10. Российская сторона СЦКК призывает украинскую сторону СЦКК максимально содействовать проведению детального разбирательства по данным инцидентам и проинформировать о результатах российскую сторону СЦКК и СММ ОБСЕ. К сожалению, не прекращаются, хотя очень многое сделано в вопросах пропуска, нарушения порядка пропуска через КПВВ. Так 01 ноября 2017 года КПВВ «Марьинка» - «Александровка» закрылось в 20.30 (время работы до 18.30), после окончания работы КПВВ из «серой зоны» выпущено 222 автомобиля и 405 человек. Вы правильно заметили, что непорядки со временем ни к чему хорошему не приводят. Вы перешли на зимнее время, а отдельные районы Донецкой и Луганской областей на это зимнее время не перешли. У нас в Российской Федерации так, что все районы живут в разное время. Территория огромная, но тем не менее общие мероприятия, касающиеся деятельности двух смежных районов, у которых разные часовые пояса, проводятся. А так получается, с одной стороны время на час в Донецке, Луганске побольше, а у вас заканчивается время работы с вашей стороны. Вы набиваете в «серую» зону граждан Украины и закрываете свое КПВВ. Что делать с другой стороны? Поэтому они и вынуждены продлевать работу, до окончательного вывода людей с «серой» зоны. Что создает естественно опасность жертв среди мирных жителей Украины. Если Вы внимательно посмотрите, интенсивность потока людей увеличивается во второй половине дня и до середины ночи. Не хотелось бы подвергать мирное население опасности. Что касается обстановки вдоль линии разграничения сторон, она конечно остаётся напряженной. Учитывая, что мы три дня не проводили брифинг, хочу остановиться на том, что происходило со стороны ОРЛО и ОРДО. Дежурной сменой и наблюдателями зафиксировано 146 нарушений режима прекращения огня со стороны ВСУ, в том числе 83 – в ночное время, из них по дням: 30 октября – 49 НРПО, 25 – в ночное время; 31 октября – 45 НРПО, 25 – в ночное время; 1 ноября отмечен рост – 52 НРПО, 33 – в ночное время. При этом за указанный период на территории ОРДО отмечено 124 нарушения, в том числе 69 – в ночное время, из них: 30 октября – 42 НРПО, 22 – в ночное время; 31 октября – 38 НРПО, 21– в ночное время; 1 ноября – 44 НРПО, 26– в ночное время. На территории ОРЛО зарегистрировано 22 нарушения, в том числе 14 – в ночное время, из них: 30 октября – семь НРПО, три – в ночное время; 31 октября – семь НРПО, четыре – в ночное время. 1 ноября – восемь НРПО, семь – в ночное время. 30 октября наибольшее количество нарушений режима прекращения огня было зафиксировано на направлении АВДЕЕВКА – ЯСИНОВАТАЯ, где отмечено– 17 случаев, что составило 35% от общего их числа за сутки. 31 октября наибольшее количество нарушений режима прекращения огня было зафиксировано на направлениях АВДЕЕВКА – АЭРОПОРТ, где отмечено – 14 случаев, что составило 31% от общего их числа за сутки. 1 ноября наибольшее количество нарушений режима прекращения огня было зафиксировано на направлении АВДЕЕВКА – ЯСИНОВАТАЯ, где отмечено – 19 случаев, что составило 37% от общего их числа за сутки. Что касается применения вооружений, запрещенных Минскими соглашениями, то: 30 октября наибольшее количество разрывов было зафиксировано на направлении АВДЕЕВКА – АЭРОПОРТ, что составило 54 разрыва – 38% от общего количества за сутки; 31 октября наибольшее количества разрывов было зафиксировано опять же на направлении АВДЕЕВКА – АЭРОПОРТ, только интенсивность уже возрастает – 142 разрыва, 36% от общего количества за сутки; 1 ноября наибольшее количества разрывов, с применением запрещенных Минскими соглашениями вооружения, было зафиксировано на направлении АВДЕЕВКА – ЯСИНОВАТАЯ, 197 разрывов – 53% от общего количества за сутки. Всего за трое суток зарегистрировано 125 случаев нарушений режима прекращения огня с применением вооружений, запрещенных Минскими соглашениями. При этом было зафиксировано использование 907 боеприпасов. Что касается использованных боеприпасов. 30 октября использовались боеприпасы: артиллерийской системы калибра 122 мм – 21 разрыв; танковой пушки калибра 125 мм – два разрыва; минометов калибра 120 мм – 48 разрывов и 82 мм – 72 разрыва. 31 октября – боеприпасы: артиллерийской системы калибра 122 мм – 70 разрывов, танковой пушки калибра 125 мм – четыре разрыва; минометов калибра 120 мм –104 разрыва и 82 мм – 216 разрывов. 1 ноября зарегистрировано 37 случаев применения, с позиций ВСУ, вооружений, запрещенных Минскими соглашениями, что составило 71% от общего количества нарушений режима прекращения огня за сутки. При этом зафиксировано использование: танковой пушки калибра 125 мм – 13 разрывов; минометов калибра 120 мм –132 разрыва и 82 мм – 225 разрывов. Что касается Ваших слов, по поводу перегруппировки в ОРЛО и ОРДО, а также поставок вооружения и боеприпасов. Есть сообщение Миссии ОБСЕ, оно в открытом доступе. Из него следует, что продолжается перемещение тяжелого вооружения на линии разграничения со стороны ВСУ. Так, по данным группы в Луганске и Донецке в районе н.п. ГРАНИТНОЕ (в 500 метрах от линии разграничения) выявлены четыре САУ 2С3 «Акация», четыре буксируемые пушки 2А36 «Гиацинт-Б». Кроме того, выявлено сосредоточение тяжелого вооружения ВСУ: буксируемых гаубиц 2А65 «Мста-Б» – четыре единицы, РСЗО БМ-21 «Град» – 12 единиц, САУ 2С1 «Гвоздика» – четыре единицы, противотанковых пушек МТ-12 «Рапира» – 12 единиц, танков Т-64 – 24 единицы и ЗРК 9К35 «Стрела-10» – шесть единиц. Также, отмечается отсутствие тяжелого вооружения ВСУ в отведенных местах хранения. И это так же есть в отчетах СММ ОБСЕ, я уверен, они нам об этом напомнят. А именно: противотанковых пушек МТ-12 «Рапира» – 18 единиц, противотанковых пушек Д-48 – три единицы. Мы с вами понимаем, почему артиллерию называют Богом войны. Танк, предназначен для стрельбы прямой наводкой, а артиллерия для стрельбы с закрытых огневых позиций, на гораздо большую дальность. Я прошу представителей СММ ОБСЕ учесть данную информацию при планировании маршрутов своих патрулей. Всего в период с 31 октября по 2 ноября зафиксировано 124 обстрела районов 17 населенных пунктов на территории ОРДО. Мы их тоже перечисляем в соответствующих отчетах, традиционно: ДОНЕЦК (районы ВОЛЬВО ЦЕНТР и СПАРТАК), КРУТАЯ БАЛКА, ЖАБИЧЕВО, МИНЕРАЛЬНОЕ, ЯКОВЛЕВКА, ЛЕНИНСКОЕ, ВАСИЛЬЕВКА, ЯСИНОВАТАЯ, РЛС (АЭРОПОРТ), ДОКУЧАЕВСК, САХАНКА, ТРУДОВСКИЕ и КОМИНТЕРНОВО. С применением вооружения БМП, гранатометов, крупнокалиберных пулеметов и стрелкового оружия обстреливались районы населенных пунктов: ДОНЕЦК (район ТЕРМИНАЛ), ВАСИЛЬЕВКА, ЖЕЛЕЗНАЯ БАЛКА, ЕЛЕНОВКА и СТАРОМИХАЙЛОВКА. За этот же период на территории ОРЛО зафиксировано 22 обстрела районов 11 населенных пунктов. Из них с применением вооружения, запрещенного Минскими соглашениями, обстреливались населенные пункты: ПРИШИБ, КАЛИНОВО, КАЛИНОВКА, ПЕРВОМАЙСК и СОКОЛЬНИКИ. С применением вооружения БМП, гранатометов и стрелкового оружия обстреливались районы населенных пунктов: ФРУНЗЕ, КРУТАЯ ГОРКА, ВЕСЕЛОГОРОВКА, СЛАВЯНОСЕРБСК и ЛОГВИНОВО. Всего за трое суток по запросу дежурной смены ВС РФ в СЦКК режим «Тишина» вводился 221 раз, положительный результат достигнут в 145 случаях, эффективность составила 66%. При этом, Вы правильно заметили, что наиболее проблемным по введению режима «Тишина»: 30 октября было направление АВДЕЕВКА – АЭРОПОРТ, где режим «Тишина» был введен с третьей попытки. 31 октября проблемным по введению режима «Тишина» были направления АВДЕЕВКА – АЭРОПОРТ и МАРИУПОЛЬ – БЕЗЫМЕННОЕ, где режим «Тишина» был введен с шестой попытки на каждом направлении. 1 ноября проблемным по введению режима «Тишина» было направление ВОЛНОВАХА – ДОКУЧАЕВСК, где режим «Тишина» был введен с пятой попытки. Сегодня в период с 00.00 до 06.00 зарегистрировано три нарушения режима прекращения огня, два на территории ОРДО и одно на территории ОРЛО. По поступившей информации с 31 октября по 1 ноября на момент реального закрытия КПВВ в «серой» зоне машин и людей не оставалось. В период с 30 октября по 01 ноября 2017 года после окончания установленного регламентом времени работы КПВВ обеспечен пропуск за счет продленного времени 1252 человек и 572 транспортных средств. В среднем КПВВ работали до 19.25. Что касается ремонтно-восстановительных работ, они действительно проводятся в соответствии с заявками и гарантиями безопасности. 30 октября проводились ремонтно-восстановительные работы: очистка землесосной установкой акватории подводящих каналов береговых насосных станции № 2 и № 3 в районе н.п. СЧАСТЬЕ; по введению устройств контактной сети перегона Скотоватая – Петруньки; осмотр воздушных линий электропередач в районе населённых пунктов БАХМУТ – КАЛИНОВО – НОВОЗВАНОВКА; на подземном трубопроводе подпитки водохранилища Углегорской ТЭС в районе н.п. КУРДЮМОВКА; на линиях электропередач скважин Петровского водозабора в районе н.п. АРТЕМ. 31 октября проводились ремонтно-восстановительные работы: очистка с использованием землесосной установки акватории подводящих каналов БНС (береговая насосная станция) № 2 и № 3 в районе н.п. СЧАСТЬЕ; на водоводе от Еленовской насосной станции до н.п. ЕЛЕНОВКА. 1 ноября проводились ремонтно-восстановительные работы: на воздушных линиях электропередач в районе населённых пунктов МИХАЙЛОВКА – ПЕРВОМАЙСК – СТАХАНОВ – БРЯНКА – ЮЖНАЯ ЛОМОВАТКА – ВЕСЕЛОГОРОВКА; на воздушных линиях электропередач в районе населённых пунктов НОВОДОНБАССКАЯ – АЛМАЗНАЯ; на водоводе от Еленовской насосной станции до н.п. ЕЛЕНОВКА. На сегодня запланированы следующие ремонтно-восстановительные работы: на линиях электропередач скважин Петровского водозабора в районе н.п. АРТЕМ; на воздушных линиях электропередач в районе н.п. МАРЬИНКА; по замене рельс и шпал железнодорожного полотна в районе станции «Майорская»; на контактной сети железнодорожного перегона Скотоватая – Петруньки; на водоводе от Еленовской насосной станции до н.п. ЕЛЕНОВКА. Ограничение свободы передвижения патрулей СММ ОБСЕ в период с 30 октября по 1 ноября 2017 г. 30 октября в 10.00 военнослужащие ВФ ОРДО не допустили патруль СММ ОБСЕ для осмотра площадки для хранения ВВТ, выведенной с линии соприкосновения в н.п. УГОЛЬЩИК. Информация получена в 10.30 от представителя СММ ОБСЕ Игоря ЛЫСОВА, начальником штаба КГ «Донецк» доведена до руководства ОРДО. В 11.07 военнослужащие ВФ ОРДО не допустили патруль СММ ОБСЕ для осмотра площадки для хранения ВВТ, выведенной с линии соприкосновения в н.п. ЗОЛОТАРЁВКА. Информация получена в 11.30 от представителя СММ ОБСЕ Игоря ЛЫСОВА, начальником штаба КГ «Донецк» доведена до руководства ОРДО. В 11.52 военнослужащие ВФ ОРДО не допустили патруль СММ ОБСЕ для осмотра площадки для хранения ВВТ, выведенной с линии соприкосновения в н.п. КАЧКАРСКОЕ. Информация получена в 12.30 от представителя СММ ОБСЕ Игоря ЛЫСОВА, начальником штаба КГ «Донецк» доведена до руководства ОРДО. К сожалению, имеют место недопуски и не только со стороны ОРДО и ОРЛО, но и со стороны ВСУ. О чем имеются соответствующие отчеты. Я думаю, что представители СММ ОБСЕ об этом расскажут. Российская сторона СЦКК призывает украинскую сторону СЦКК максимально содействовать прекращению огня и сосредоточить совместные усилия на проведении ремонтно-восстановительных работ и безопасной работе СММ ОБСЕ. Спасибо за внимание. Бондарь Б.В.: Уважаемые коллеги, я думаю, что, несколько, так сказать, замечаний или дополнений. Прежде всего, я хотел бы сказать, что украинская сторона, государство Украина, тот лозунг «Ничто не забыто, никто не забыт» - оно остаётся и по поводу того, что, якобы, «фейковые», несуществующие там заезды-завозы боеприпасов подаются украинской стороной – я хотел бы напомнить 2014 год… Поставь, пожалуйста… Несколько роликов коротких, потому что если бы не состоялось то, что было в 14-м году, то у нас не было бы 10 тысяч убитых и раненых, у нас не было бы разрушений инфраструктуры. Работа БМ-21 с территории Российской Федерации «Гуково» по территории Украины – 2014 год. (Показывает видеоматериал обстрела представителям СММ ОБСЕ и руководителю российской стороны СЦКК) Это уже факт везде известный, там есть комментарии, есть и все остальные моменты. Ну, достаточно… Следующий ролик. (Показывает следующий видеоматериал обстрела представителям СММ ОБСЕ и руководителю российской стороны СЦКК) Поэтому нам никакого смысла и желания воевать или… Никогда не было и не будет… Это продолжение – это уже дальше… Закрой… А вот дальнейшее, дальнейшее опять же присутствие… Хотел бы показать. Вот, пожалуйста… Офицер российской стороны СЦКК: Звук есть? Бондарь Б.В.: Представители те, которые были взяты в плен. Я думаю, что Вы тоже эти ролики знаете… Десантники, одиннадцать человек, которые были… Вот один, следующий… Костарев С.В.: Достаточно, я думаю, что вы отошли от темы, если желаете мы тоже подготовимся, и многое покажем. Бондарь Б.В.: Да, особенно подготовьтесь, покажите, как мы поедаем младенцев там и так далее. Мы бы хотели посмотреть. Достаточно, да. Следующий вопрос. Мне непонятно, Вы ссылаетесь на какую-то координационную группу или центры в Луганске и Донецке. Это российские центры какие-то или что это такое? Костарев С.В.: Нет, это представительства отдельных районов Луганской и Донецкой областей в СЦКК. Такая структура уже создана, в Донецке. Бондарь Б.В.: Сергей Валерьевич, я хотел бы сказать, что у нас нет никаких представительств отдельных районов Донецких и Луганских областей в СЦКК. СЦКК – это совместный центр, который создан решением, в соответствии, вы знаете, эти документы, я думаю, изучили… Костарев С.В.: Конечно изучил. Бондарь Б.В.: Поэтому и перед этим мы говорили, что никаких других подразделений или структур… Если они работают под Вашим руководством, пожалуйста, используйте. Потому что у вас же тоже должны быть какие-то необходимые рычаги для того, чтобы… Но они не есть представителями в СЦКК. Они всего лишь на всего, эта структура, которая помогает выполнять вам ваши же обязанности на территории неконтролируемых участков Луганской и Донецкой областей Украины, напоминаю. И ссылка на то, что разное время… Я не знаю, почему там разное время. Если они входят в состав Российской Федерации, вы их заставили, чтобы они не переводили часы – это один вопрос. А у нас территория Украины. Поэтому я думаю, что это тоже вариант такой, чтобы их привести в нормальное состояние и КПВВ, ещё раз говорю, что у нас работает с 8.00 до 17.00, время украинское. За полчаса до закрытия все КПВВ прекращают на…, значит, пропуск на ту сторону, и продолжает работать практически до конца, до крайнего посетителя. Ну, если, конечно, их не будет там по 200-300 машин. До крайнего посетителя, который должен пройти на контролируемый участок Украины. Дальше. Я хотел бы еще раз, что я не говорил о перемещении техники и вооружения в отдельных районах. Я говорил о поставках со стороны неконтролируемого участка российско-украинской границы. По отчёту СММ ОБСЕ недельному, который был 31 октября, въехало через неконтролируемый участок границы на всякий случай 340 грузовиков, 92 автоцистерны, 15 железнодорожных транспортов. То есть это масса, я не говорю, что это всё было чисто вооружение и техника там и так далее, но даже если там будет пятьдесят на пятьдесят, то мы представляем сколько всего завозится для того, чтобы не прекращать боевые действия, а наоборот дальше продолжать никому ненужную войну. Что касается недопусков. Правильно Вы заместили, что есть недопуски и со стороны Украины, но это недопуски в основном касаются трёх мест или направлений: СТАНИЦА ЛУГАНСКАЯ, Мост СЧАСТЬЕ, КПВВ в районе… вернее участок разведения сил и средств в районе «ЗОЛОТОГО». Но при этом, при этом, это всего лишь на всего из-за минной безопасности. При этом никто не останавливает патрули СММ ОБСЕ. Это тоже в отчётах видно. Другое дело, что они спрашивают, если там, проводились ли работы где-то в каких-то местах по разминированию. Они или проводились или не проводились – это уже другой вопрос. А вот то, что Вы так легко отнеслись к тому, что запрет на посещение районов разведения, вернее отведения тяжелого вооружения, ну это настораживает. Потому что это чётко показывает, что там соответственно или есть, или нет, или увеличение, или другой какой-то вариант. То есть это говорит о том, что нет того максимального… значит… создания необходимых условий для патрулей СММ ОБСЕ для посещения всей территории Украины. При этом, я ещё раз хотел бы обратить Ваше внимание, и чтобы вы, так сказать, это где-то в своей работе учитывали. Что у нас есть район свободный должен быть от тяжёлого вооружения и военной техники, ограниченный, естественно, КОМСОМОЛЬСКОЕ – КУМАЧЕВО, НОВОАЗОВСК – САХАНКА. То есть это – юг Донецкой области, части, где вообще не должно быть не только тяжелого вооружения, но и вообще вооружения и военной техники. Мы знаем, что военная техника, это даже если там приборы радиационной, химической разведки стоят – это уже военная техника. Мало того, что там это всё есть, так ещё туда патрули СММ ОБСЕ не имеют возможности доехать. Костарев С.В.: Богдан Владимирович, разрешите, чтобы СММ ОБСЕ сами рассказали о себе. Мы же с вами умеем читать. Как я вижу Вы пытаетесь наседать. Можно я Вам процитирую? Что касается недопуска. В районе ЗОЛОТОГО: «Патруль Миссии не смог проехать по дорогам второстепенного значения на участке разведения в районе ЗОЛОТОЕ из-за возможного наличия там мин и неразорвавшихся боеприпасов. Два офицера вооружённых сил Украины при СЦКК на блокпосту, расположенном на северном краю участка разведения в районе ЗОЛОТОГО сообщили наблюдателям, что для получения информации о разведении сил и средств и работах по разминированию им следует связаться со штабом СЦКК. Они добавили, что не уполномочены обсуждать с наблюдателями вопросы, касающиеся этого участка разведения». Это раз. Если Вы горите, что не допускают отдельные районы Донецкой и Луганской области Миссию. Мы высылаем соответствующие запросы, и они разбираются, почему же не было допуска. И, поверьте, представляют установленным порядком соответствующие объяснения, в том числе и на Минских заседаниях. Если Вас процитировать, то Вы говорите, что есть соответствующие зоны, где вообще не должно быть вооружения, тогда как же вы можете объяснить, дословно цитирую: «СММ ОБСЕ зафиксировало нарушение соответствующих линий отводов в подконтрольных правительству районов: 10 танков Т-62, которые перевозили на грузовиках-платформах в юго-западном направлении в районе ТЁПЛОЕ; 11 самоходных гаубиц 2С1, погруженных в вагоны железнодорожной станции города БАХМУТ; одну буксируемую гаубицу Мста-Б, которую перевозили на буксире в северо-восточном направлении вблизи ЛИСИЧАНСКА», и так далее, и тому подобное». Таким образом, получается у ВСУ тоже вооружение есть в зоне? Вместе с тем в этом же отчёте: «за линиями отвода, но вне выделенных мест хранения, в неподконтрольных правительству районах члены патруля увидели такое-то количество танков, стоявших на огороженной территории заброшенного промышленного комплекса» и так далее и тому подобное. То есть, получается одна сторона от линии разграничения, о которой Вы говорите, выводит своё вооружение, но по каким-то причинам его не разместила, например, места хранения ещё не оборудовала, и не заявила Специальной Мониторинговой Миссии, а у Вас кочуют внутри этой линии какие-то артиллерийские системы и танки. Это как-то можно объяснить? И это не наши наблюдения. Это – отчёт Миссии. И, я думаю, мы сейчас предоставим им слово, и они расскажут, а мы прокомментируем. Или так и будем упражняемся с вами вдвоём. Бондарь Б.В.: Вы закончили? Костарев С.В.: Да, я закончил. Бондарь Б.В.: Сергей Валерьевич, ну у нас принято не перебивать выступающего, то есть, если я взял слово, то я его должен закончить, а потом, пожалуйста, Вы свои аргументы приводите. И указывать там, что вот они расскажут или не расскажут. Я думаю, они расскажут. Не надо им рассказывать. Несколько моментов. В продолжении по ЗОЛОТОМУ. Крайний тоже отчёт от 31 октября. Патруль Миссии не смог проехать в районе ЗОЛОТОГО аналогично и симметрично. Это мы прекрасно понимаем, для того, наверное, уже и генералами стали, что СММ ОБСЕ подъезжает, что с той стороны к ЗОЛОТОМУ, что с этой стороны к ЗОЛОТОМУ, то один – один никаких вопросов нет. Но, если, как Вы сами сказали, не допустили до места отведения тяжёлой вооружённой техники – это совсем другое. Если они заметили, что в районе БАХМУТА железнодорожный узел, через который осуществляется ротация наших подразделений. Часть выводится. Списки, инвентаризационные списки, номера техники, которая выезжает в зоны проведения антитеррористической операции и заезжает – они предоставлены СММ ОБСЕ. Это второе. Что касается запрета на размещение тяжелого вооружения. Есть Меморандум 19 сентября 2014 года, где именно этот район. В нём запрет на размещение тяжёлого вооружения. То есть, нет никакого симметричного там или ещё какого-то другого района. Есть район чётко прописанный. Вот они. Меморандум - есть товарищ Зурабов, есть товарищ и все остальные, которые согласились с тем, что в этом районе не должно быть ничего. А мы начинаем рассказывать про божий дар, что это яичница или наоборот. Что касается ещё одного момента, я понимаю, что задача такая поставлена по наблюдательному посту в районе ДОНЧАНКИ – БЕЗЫМЕННОЕ. Так вот, если тупо, я понимаю, что Вы опять скажете, что неправильное выражение, но просто посчитать расстояние от передовых позиций украинских подразделений до места расположения наблюдательного поста, то мы чётко видим, что миномёт калибром 82-мм не может туда физически попасть, потому что дальность стрельбы не позволяет ему туда долететь. Разве может быть или же там, как я говорю, «батут» поставили, чтобы мина подлетела, отрикошетила и полетела дальше. Потому что там порядка 6 км до этого наблюдательного поста. Или же, это явно тогда идёт подрыв инженерных боеприпасов для того, чтобы пугать. Или же действительно обстреливается подразделениями вооружённых формирований для создания такой картинки. Я уже в самом начале говорил, надо всё в соответствии с тактико-техническими характеристиками вооружения, а не просто я хочу, придумал и так далее. Не может 82-мм миномёт дострелить до наблюдательного поста. Поэтому ещё раз хотел бы обратить внимание. Кроме того, так Вы допустите туда патрули СММ ОБСЕ! Пусть они проверят, пусть они зафиксируют это всё. Но нет – полный запрет, «игнор». А в самом БЕЗЫМЕННОМ, на всякий случай, штаб батальона стоит. Там стоит артиллерийский дивизион, ну и другие подразделения. Я думаю, это не секрет, если Вы там ходили, трудились, то наверняка видели где-то. Поэтому, если уж аргументировано мы приводим те или иные моменты, то должны до конца говорить о том, как всё это есть. Спасибо. Костарев С.В.: Хорошо, я учту, что перебивать нельзя. Но тем не менее, мы просим СММ ОБСЕ подъехать именно к этому наблюдательному посту нашей группы, потому что мы обеспокоены за жизнь не только наших российских военнослужащих, но и ваших, в этой наблюдательной группе несут службу и украинские военнослужащие. И, если теперь говорить прямо, кто-то там подрывает инженерные боеприпасы? Мы приехали и там кто-то что-то подорвал? Мы с генералом Васильченко в момент обстрела общались с Вашими подчинёнными. Офицер украинской стороны СЦКК: В подвале? Костарев С.В.: Нет, не в подвале. Мы попросили их выйти из подвала в момент обстрела. Пообщались, посмотрели, где можно пересидеть этот обстрел. Но я вам честно признаюсь, я в подвал не залезал. Что касается этих обстрелов. Действительно нужно прекратить стрелять по наблюдательным группам, где офицеры СЦКК выполняют свои обязанности. Спасибо. Бондарь Б.В.: Я ещё момент хотел бы небольшой. Честно говоря, вот, сколько я был, мне «стрёмно» было бы вытаскивать во время обстрела наблюдателей из подвала. Или самому там героически показывать, потому что даже просто просвистел осколок и понимание того, что он мог быть твой – всё-таки чувство, что я не трус, но я боюсь. Поэтому, может оно так и было, но, ещё раз говорю, тактико-технические характеристики 82-мм миномёта не позволяют по дальности дострелить до наблюдательного поста. Костарев С.В.: Миссия поработает, я думаю, они в любом случае дадут определенные рекомендации, а специалисты оценят, что долетает, а что не долетает. Бондарь Б.В.: Согласен. Но, я думаю, что мы выдохлись уже, поэтому предлагаю ОБСЕ влить новую жизнь. Вуйчич П.(ОБСЕ): Спасибо. К сожалению, моя речь сегодня будет также достаточно длинной. Спасибо за информацию, которой вы поделились, и я хотел бы пройтись по тем нескольким важным вопросам для работы СММ. Прежде всего, я хотел бы запросить у обеих сторон обновлённую информацию по разминированию и очистке от растительности КПВВ в районах ЕЛЕНОВКА – НОВОТРОИЦКОЕ, ПИЩЕВИК – ВЕРХНЕШИРОКОВСКОЕ, МАРЬИНКА-АЛЕКСАНДРОВКА. Конкретно, что я хотел бы спросить, какие будут предложены даты. Также хотел спросить, была ли у вас дискуссия по поводу возможности потенциального закрытия КПВВ во время процесса разминирования? Этот вопрос предоставлялся как объяснение того, почему сапёры не начали свою работу в АЛЕКСАНДРОВКЕ. Поскольку в процессе будет ещё достаточно много вопросов, я бы хотел предложить, чтобы вы походу на них отвечали. Их много. Бондарь Б.В.: Разрешите? Что касается обочин. Мы понимаем, что очистка обочин возможна только лишь до начала зимы, потому что пока не промёрз грунт, потому что в зимних условиях вопросы разминирования усложняются. Такая задача поставлена, в том числе будущего КПВВ «Золотое». Там просили до железнодорожного переезда, штаб дал добро нам спланировать и провести такие работы. Я думаю, что в этом вопросе необходимо, чтобы в рабочем режиме Вы нас информировали, где проведена такая работа, где не проведена, потому что не всегда мы имеем до конца ту информацию, которая необходима. И максимально, если это не будет вызывать потери в тактическом плане, мы будем проводить вопросы разминирования. Если это невозможно сделать, в связи с обстановкой, то эти минновзрывные заграждения будут обозначаться. Возможно, мы также обнесём их колючей проволокой, чтобы чётче показать районы размещения минновзрывных заграждений. Но я ещё раз хотел бы сказать, что до тех пор, пока мы не будем чётко понимать, что зона безопасности в районе российско-украинской границы создана, и этот участок границы контролируется, и через него не идут поставки вооружения и боеприпасов, и общая обстановка позволит нам тогда проводить разминирование во всех местах, районах, которые определены или будут определены СММ ОБСЕ. Я хотел бы ещё раз сказать, что у нас по минновзрывным заграждениям на первоначальном этапе изъять и, если невозможно, то всё это дело оградить, показать на местности. Пока мы идём и по тому варианту, и по тому. Там, где возможно, я сказал, за трое суток, 30 гектаров территории было – очищено от взрывоопасных предметов и то, что было выявлено – уничтожено. Спасибо. Костарев С.В.: С представительствами отдельных районов Донецкой и Луганской областей у нас так же организовано тесное взаимодействие. Они понимают важность этой проблемой и выражают озабоченность. Действительно, скоро ляжет снег, замерзнет почва. Эти работы планируются и проводятся. Однако требуются гарантии безопасности со стороны украинских вооружённых сил. Вуйчич П.: Мы понимаем, что работы проводятся, но учитывая, что последний цикл работ был не таким успешным, нам бы хотелось знать, когда эти работы будут проводится в следующий раз в этих конкретных местах: ЕЛЕНОВКА – НОВОТРОИЦКОЕ, ПИЩЕВИК – ВЕРХНЕШИРОКОВСКОЕ, МАРЬИНКА-АЛЕКСАНДРОВКА? Я задаю этот вопрос, потому что одной из основных ролей СЦКК является координация, поэтому я хотел бы спросить конкретно по поводу предлагаемых дат для проведения этих работ у обеих сторон. Бондарь Б.В.: Ну вы сами сказали, что СЦКК предназначен для координации. Мы все запросы отправили в штаб антитеррористической операции. Если мы получили, например, по ЗОЛОТОМУ подтверждение, что до железной дороги мы готовы и… Есть у нас гарантии безопасности? Офицер украинской стороны СЦКК: От нашей стороны мы получили. Бондарь Б.В.: А от российской стороны? Офицер украинской стороны СЦКК: Нет. Бондарь Б.В.: То есть, если есть – есть. Вот сейчас в районе ЗОЛОТОГО мы ждём гарантии безопасности с российской стороны СЦКК и соответственно сможем зеркально осуществлять такие работы. То же самое касается остальных. Как только мы получим информацию о том, что есть гарантии безопасности, мы соответственно проинформируем и Вас, ну и, естественно, работу с российской стороны СЦКК, проинформируем Вас для того, чтобы эти работы были проведены с учётом того, что без патрулей СММ ОБСЕ это практически очень трудно сделать. Потому что, что одна сторона, что другая, естественно, хотят, чтобы было больше гарантий безопасности, и они были бы подкреплены, в том числе работой патрулей СММ ОБСЕ. Спасибо. Костарев С.В.: Аналогично по указанным Вами координатам заявки российской стороной СЦКК были направлены в отношении руководства ОРЛО. Ждём подтверждения для выполнения работ. Вместе с тем, хочу отметить, что если говорить про КПВВ «Золотое», то данный вопрос уже обсуждался на заседании рабочей группы по вопросам безопасности Минской Контактной Группы. И там, в ходе обсуждения прозвучала позиция руководства отдельных районов Донецкой и Луганской областей о необходимости рассмотрения вопроса об открытии указанного КПВВ в комплексе с разведением сил и средств на участке №1 «Станица Луганская». Сейчас подходит следующий срок, 4 ноября, хотелось бы чтобы не было провокаций. Как видите руководство ОРЛО в данном направлении тоже работает, и мы надеемся получить от них гарантии. Что позволит сторонам заняться разминированием. Спасибо. Вуйчич П.: У нас есть новый проблематичный вопрос. СММ определило, что деревянные покрытия, которые позволяют пешеходам пересекать разрушенный мост СТАНИЦЫ ЛУГАНСКОЙ, находятся в таком плачевном состоянии, что представляют собой угрозу для наблюдателей СММ и гражданских людей, которые их используют для того, чтобы пересекать линию соприкосновения. Обрушения быстро разлагающихся и плохо сконструированных покрытий, которое согласно оценке, является вероятным, представляло бы собой серьезное ограничение процесса наблюдения СММ. Ближайший и единственный альтернативный пункт пересечения, который в Луганской области СММ может использовать, находится на расстоянии приблизительно 60 км. Поэтому мы бы хотели попросить обе стороны СЦКК обсудить этот вопрос и найти пути того, как удостовериться в безопасном доступе СММ, а также содействовать или ремонту, или замене этих покрытий. Бондарь Б.В.: Ответ или как? Значит, я хотел бы проинформировать по станице Луганской, по этому переходу, да действительно обстановка там сложная, именно по мосту, именно по состоянию этого перехода. Как только сейчас начнется зимний период, она станет еще больше, хуже потому что там переход тяжелый. Я активно занимаюсь этим вопросом, в том числе, насколько я знаю, позиция и представителей вооруженных сил представителей, и министерства временно оккупированных территорий, есть согласованная позиция в том, чтобы восстановить в пешеходном варианте этот мост, переход. Мы готовы предоставить гарантии безопасности уже, грубо говоря, сегодня для того, чтобы начались такие работы, поэтому тут вопрос такой могут ли предоставить гарантии безопасности противоположная сторона первое. Второе. Кто будет восстанавливать этот мост, есть ли эти самые средства и организация, которая будет проводить эти восстановительные работы? Третий момент, на который я бы хотел обратить внимание, мы до сих пор не получили гарантии безопасности на обеспечение освещения территорий или участка, который идет от КПВВ Станицы Луганская до железнодорожного моста. Мы здесь эту часть дороги осветили, у нас есть освещение практически до перехода от Станицы Луганской, а вот гарантии безопасности для того, чтобы осветить середину, поставить там прожектора и обеспечить, будем так говорить, соблюдение безопасности в районе возможного отвода сил и средств? Пока таких гарантий безопасности мы не получили. Хотя заявка отправлена. Уже сколько? Офицер украинской стороны СЦКК: Эту заявку мы отправили 4.10, она находится на рассмотрении уже почти месяц. Бондарь Б.В.: Месяц находится заявка на рассмотрении и ничего не делается. Поэтому мы готовы, открыты для работы, готовы, еще раз говорю, предоставить гарантии безопасности для проведения ремонтных работ через этот мостовой переход. Спасибо Костарев С.В.: Действительно на этом переходе есть определенные проблемы по этим вопросам, которые Вы озвучили. Руководство ОРЛО, в том числе и на Минских встречах, свою позицию разъясняло, необходимо разводить конфликтующие стороны и после этого решать вопрос по ремонту или укреплению конструкций на переходе. Вообще, самой первой задачей является разведение сторон, я напомню, что было несколько временных показателей по данному вопросу, ранее должны были разводиться, но не получилось. Сейчас очередная дата 4 ноября (это позиция украинской стороны) если ничего не произойдет и ничего не будет нарушено, то мы, наверное, будем разводить силы. Однако если посмотреть статистику, то за день до окончания этого срока проводится провокация и срок автоматически продлевается, поэтому сложно сказать, кто затягивает этот процесс разведения. Тем не менее, что касается заявки и гарантий безопасности от 4.10, поданная украинской стороной, будет рассмотрена «новой сменой». Руководство ОРЛО говорит, что в начале необходимо развести войска, а потом заняться вопросами совершенствования КПВВ. Видимо, им виднее, однако мы для этого здесь и нужны, чтобы вести с ними диалог, по крайней мере, российская сторона. Мы ведем диалог, потому что вы, украинская сторона, не хотите с ними общаться. Потом, если говорить про какие-то временно оккупированные территории, как Вы сказали, давайте это из нашего лексикона убирать спорные определения. Вы же сами предложили, что необходимо четко придерживаться тех формулировок, которые имеются. Это отдельные районы Донецкой области, отдельные районы Луганской области. Кем они оккупированы? Там есть своя администрация, Вы же с ними работаете через нас. Или там никого нет? Поэтому не надо никого обижать. Спасибо. Бондарь Б.В.: Я хотел бы еще раз сказать, что я не говорю в своих словах, что оккупированные, я говорил, что временно неконтролируемые районы Донецкой, Луганской областей - это первое. Второе. Еще раз хотел бы сказать, что украинская сторона говорит о том, что в этих условиях, которые сейчас, тем более что у нас перемирие, нет никаких проблем для того, чтобы приступить к восстановительным работам и улучшить мостовой переход в районе Станицы Луганской. Спасибо Вуйчич П.: Я был бы благодарен за поддержку СЦКК взаимодействия с соответствующими связующими сторонами ОРДО с целью удостоверения получения гарантий безопасности для установки и запуска акустических сенсоров СММ в ШИРОКИНО, запланированных на 11 и 12 ноября. Бондарь Б.В.: По датчикам в ШИРОКИНО, я думаю, что, во-первых, мы просили дать их тактико-технические характеристики - это первое. Второе. Мы понимаем, что такие датчики будут поставлены на противоположной стороне. Третье. Мы приняли к работе это все, но желательно, чтобы это предложение прошло через главный офис СММ ОБСЕ на генеральный штаб. Как Вы уже заметили, мы подразделение, которое способствует, координирует и максимально обеспечивает безопасную работу, как СММ ОБСЕ, так и тех рабочих бригад, и других подразделений Красного Креста, подразделений ООН, которые заезжают или работают на этой территории. Я скажу больше даже, во многих районах часто наши офицеры выполняют задачи, которые могут быть возлагаются и на другие подразделения, иногда думая, что, например, аббревиатура НМ - это типа народная милиция, которая обеспечивает безопасность в этом районе. Мы и такие задачи выполняем. В данном случае по датчикам позиция такая, которую я уже заявил. Спасибо. Костарев С.В.: Я хочу подтвердить, что такой же позиции придерживается и ДОНЕЦК. Они просят представить информацию по техническим характеристикам устанавливаемых датчиков, поэтому если есть такая возможность, просим ускорить предоставление данной информации. Это нам позволит в кратчайшие сроки согласовать вопросы гарантии безопасности. Спасибо. Вуйчич П.(ОБСЕ): Вчера мы направили обеим сторонам запрос на гарантии безопасности для патруля СММ в ПРИШИБ, запланированного на 5 ноября. В связи с техническими вопросами мы хотели бы попросить обе стороны по возможности предоставить нам гарантии безопасности до 15.00 по киевскому времени 4 ноября. Бондарь Б.В.: Да я думаю, что мы получили уже, есть да? Офицер украинской стороны СЦКК: Получили, запросы передали. Бондарь Б.В.: Мы получили уже запросы, отправили. Я думаю, что решение будет положительным. Костарев С.В.: Аналогично с российской стороны СЦКК запросы получены и отправлены установленнм порядком в отдельные районы. Я думаю, что к указанному времени положительные ответы будут, что обеспечит вашу работу. Возьмем на контроль. Вуйчич П.: Просто в качестве короткого напоминания нет необходимости отвечать. Вчера мы направили запрос на гарантии безопасности и на присутствие представителя украинской стороны СЦКК во время технического обслуживания камеры КПВВ «Пищевик», которое запланировано в ноябре. Мы ожидаем получить эти гарантии безопасности до 6 ноября. Мы хотели бы также попросить помощи в получении гарантии безопасности для патруля по участку трассы СВЕТЛОДАРСК-ДЕБАЛЬЦЕВО. Также и других необходимых связанных с этим вопросом. Патруль запланирован на 4 ноября. Бондарь Б.В.: Я хотел бы уточнить. У нас переезд патруля будет СВЕТЛОДАРСК-ДЕБАЛЬЦЕВО или ДЕБАЛЬЦЕВО-СВЕТЛОДАРСК. Вуйчич П.: Я не уверен на 100% нам нужно прояснить. Но пока что я думаю, это будет ДЕБАЛЬЦЕВО-СВЕТЛОДАРСК. Мы после обеда дадим Вам более подробную информацию. Бондарь Б.В.: Чтобы мы понимали. Офицер украинской стороны СЦКК: По правилам туда и обратно. Бондарь Б.В.: Нет, но все равно откуда начали, потому что бывает СВЕТЛОДАРСК-ДЕБАЛЬЦЕВО и обратно по этому самому.... Бондарь Б.В.: Хорошо, мы держим на контроле четвертое число, проблем нет. Костарев С.В.: В свою очередь хочу сказать, что на 4.11 от ОРЛО получены гарантии безопасности по маршруту СВЕТЛОДАРСК-ДЕБАЛЬЦЕВО, то есть такой документ у нас есть. Я уверен, что мы с украинской стороной согласуем вопрос и обеспечим выполнения работ. Вуйчич П.: Спасибо. Я хотел бы привлечь ваше внимание к одному важному вопросу, связанному с процессом нашей корреспонденции. В частности, корреспонденции по ремонтно-восстановительным работам. Я хотел попросить у вас чтобы, когда вы пересылаете нам гарантию безопасности, чтобы вы также прикладывали копии заявок предприятий на эти гарантии безопасности вместе с самими гарантиями, потому что нам нужны контактные данные представителей предприятий. У российской стороны я хотел бы еще раз попросить список офицеров, Вы его подали, но он нам нужен в определенном формате, и я хотел бы передать Вам пример. (Передает документ представителю российской стороны СЦКК). Этот список в таком формате составлялся предыдущими сменами. По возможности, если мы могли его получить, потому что там важная контактная информация людей, которые находятся на местах. Также там контактная информация всех других наших представителей, которые так или иначе входят с ними в контакт. Учитывая то, что Вы упомянули вопрос рабочих часов КПВВ, я хотел бы попросить СЦКК развить позицию по поводу решения этой проблемы, так как с этим вопросом мы уже сталкивались. Предыдущие ротации имели систему, метод к подходу решения этого вопроса, который достаточно хорошо работал. Поэтому я хотел бы попросить, по возможности, господа генералы, обсудить этот вопрос между собой и прийти к какому-то общему предложению. Я имею ввиду систему, которая была так же эффективна, как и предыдущая. По поводу нарушения НРПО у меня очень длинный список, но как я слышал, вы поднимали многие из них, поэтому я хотел бы зачитать те, которые относятся к 24 часам с 30 на 31 октября, а также тех, касающихся участков разведения. Зачитаю с вашего позволения. В Донецкой области между 30 и 31 октября СММ зарегистрировало меньше случаев нарушений режима прекращения огня, в которые входили 80 взрывов, в сравнении предыдущим подотчетным периодом, когда было 250 взрывов. Вечером и ночью с 30 на 31 октября, находясь в подконтрольном правительству СВЕТЛОДАРСКЕ, СММ слышало примерно 50 неопределенных взрывов на расстоянии 6 - 8 км на юго-западе. Днем 31 октября СММ слышало неопределенный взрыв на расстоянии 6 – 7 км на юго-западе. Вечером и ночью 30 и 31 октября камера СММ на Донецкой фильтровальной станции зарегистрировало: два неопределенных взрыва на расстоянии от 0.5 – 1 км на юг, юго-восток; пять снарядов, летящих с востока на запад; реактивный снаряд в полете с востока на запад, за которыми последовало в общей сложности семь неопределенных взрывов; 276 снарядов в полете, из них 200 с востока на запад, 15 с запада на восток; оставшееся число неопределенного происхождения. Все на расстоянии от 0.5 – 1 км на юг. Днем 31 октября, та же самая камера зарегистрировала неопределенный взрыв на расстоянии от 500 - 800 м на юг. Днем 31 октября, располагаясь на юго-западной окраине АВДЕЕВКИ, на протяжении приблизительно около трех часов, СММ слышало два не определенных взрыва на расстоянии 3-5 км на юго-восток. Днем 31 октября, располагаясь на северо-западе окраины подконтрольного ОРДО УГЛЕГОРСКА, на протяжении приблизительно одного часа, СММ слышало два неопределенных взрыва на расстоянии 5-6 км на север, северо-запад. Днем 31 октября, располагаясь на железнодорожной станции, подконтрольной ОРДО ЯСИНОВАТАЯ, на протяжении приблизительно пяти часов СММ слышало 13 неопределённых взрывов, очередь и восемь выстрелов из стрелкового оружия, а также две очереди из крупнокалиберного пулемёта. Все на расстоянии от 1.5 – 5 км, на направлениях от юга-запада до севера-запада. В Луганской области СММ зарегистрировало меньше случаев режима прекращения огня, которые, тем не менее, были включены в большее количество разрывов, приблизительно 10. В сравнении с предыдущим подотчетным периодом, когда было три разрыва. Днем 31 октября, располагаясь на юго-западной окраине подконтрольной ОРЛО БУГАЕВКЕ, СММ слышало неопределенный взрыв на расстоянии 5 - 7 км на запад. Днем 31 октября, располагаясь в подконтрольном ОРЛО н.п. ХРИСТОВОМ, СММ слышало семь очередей и четыре выстрела из стрелкового оружия на расстоянии 1 км на северо-запад. Ночью с 30 на 31 октября сенсоры СММ на территории, подконтрольной правительством ПОПАСНОЙ, зарегистрировали взрыв на расстоянии приблизительно 800 м на северо-запад. Вечером 27 октября камерами СММ на подконтрольном ОРДО ПИЩИВИКЕ зарегистрировано один снаряд в полете с востока на запад расстояние. Я прошу прощения, ПЕТРОВСКОЕ, не ПИЩЕВИК, один снаряд, летящий с востока на запад, расстояние 0.5 - 1 на юго-западном направлении он был оценен как происходящий изнутри участка разведения. В ночь с 27 на 28 октября камера СММ в ПЕТРОВСКОМ зарегистрировало три трассирующих снаряда в полете с востока на запад на расстоянии 2 – 4 км на запад, юго-запад, которые были оценены как выпущенные изнутри участка разведения ПЕТРОВСКОЕ. В ночь с 27 на 28 октября та же самая камера зарегистрировала неопределенный взрыв на расстоянии 2 – 4 км на юг, а также осветительную шашку (ракету) на расстоянии 1 - 3 км на запад. Вечером 28 октября та же камера зарегистрировала два трассирующих снаряда в полете с запада на восток на расстоянии 0,5 - 1 км на запад. СММ не смогла провести оценку места выпуска снаряда относительно участка разведения. В ночь с 28 на 29 октября та же камера зарегистрировала два трассирующих снаряда в полете с запада на восток на расстоянии 1 - 2 км на запад и два трассирующих снаряда в полете с востока на запад на расстоянии 0,5 – 1 км на запад. СММ не смогла провести оценку места выпуска снаряда относительно участка разведения. Утром 28 октября камера зарегистрировала осветительную ракету в полете с севера-востока на юго-запад на расстоянии 2 км 400 м на направлении восток, юго-восток, она была оценена как происходящая изнутри участка разведения «Золотое». 29 и 30 октября, располагаясь вблизи всех трех участков разведения, СММ наблюдало спокойную ситуацию. В ночь с 30 на 31 октября камера СММ на подконтрольном правительству ЗОЛОТОМ зарегистрировало приблизительно 10 взрывов и 14 снарядов. Все на неопределенных расстояниях и на неопределенных направлениях. СММ не смогла определить, происходили ли они изнутри или извне участков разведения «Золотого». Вуйчич П.: Теперь вопрос ремонтно-восстановительных работ. По установившейся практике мы начинаем ремонтно-восстановительные работы на критически важных объектах инфраструктуры. По поводу ремонтных работ на водоводе в Авдеевской промзоне. Это мы поднимали этот вопрос в понедельник, мы были проинформированы, что работы в Авдеевской промзоне продолжаются. Учитывая то, что у нас не было никакой информации по этому поводу, мы позвонили человеку по взаимосвязям от предприятия, чтобы проверить данную информацию. Мы узнали, что ОРДО предоставило гарантии безопасности только на три дня и не предоставило сапёров. Это причины, по которым работы не были проведены. В связи с этим, я хочу попросить вас разобраться в этой ситуации с гарантиями безопасности и предложили решение проблемы. Костарев С.В.: Хорошо, спасибо. Проверим. Вуйчич П.: Мы также хотим спросить, есть ли новая информация по поводу других важных объектов инфраструктуры: КРАСНОГОРОВСКАЯ газораспределительная станция; шламонакопитель фенольного завода в НОВГОРОДСКОМ. Бондарь Б.В.: Мяч на той стороне, как говориться. Никаких гарантий безопасности мы не получили, но надеемся… И я непосредственно, крайний раз когда разговаривал с губернатором, он был настроен на то, чтобы эти гарантии были получены и мы бы смогли выполнить те запланированные работы. Это первое. Но по АВДЕЕВКЕ, опять же это подтверждает тот вариант – гарантии безопасности дали, но не дали сапёров. Дали сапёров, но не дали гарантии безопасности. То есть это говорит о том, что просто им это не интересно, им это не нужно. Их главная задача развалить, уничтожить всю инфраструктуру Донбасса, чем хуже, тем лучше. И ещё раз хотел бы…, вот вы привели цифры, что допустим, 31 числа зафиксировано уменьшение обстрелов, 80 против 250, но в то же время российская сторона СЦКК дает наоборот, если 30 они давали 163 мин и снарядов, то 31 они дают 389. То есть ни в какие рамки. И СММ ОБСЕ показывает, и украинская сторона показывает, но «Баба-Яга всегда против». К подтверждению этого хотел бы ещё раз вернутся к обстрелу с БМ-21, который был. СММ ОБСЕ подтверждает, украинская сторона подтверждает обстрел, российская сторона не видит 21 пролёт, это же не просто мина какая-то пролетела, это на полнеба видно зарево, что что-то пошло. Поэтому обижаться не надо, надо работать показывать работоспособность и желание, а не так давайте… безопасность предоставили, а сапёров нет. Отлично. Спасибо. Костарев С.В.: Богдан Владимирович. Мы сейчас уже говорим о ремонтно-восстановительных работах, а вы «перетасовываете колоду как хотите», поэтому хотелось бы больше конкретики. Что касается шламонакопителя третей очереди фенольного завода, да действительно соответствующая заявка, повторная с 27 октября находится у руководства ОРДО. С учётом того, что мы услышали здесь, на брифинге, украинская сторона ещё раз говорит про гарантии безопасности, т.е. никакие рабочие не будут заниматься подвозом боеприпасов и так далее… Если вы так уверенно говорите о гарантиях безопасности, что боеприпасы подвозится не будут, и не будет улучшатся инженерное оборудование, то это успокоит противоположную сторону. Она в свою сторону тоже подписывает гарантии безопасности, и мы начинаем заниматься по этому заводу. Получается, что «мяч мы пинаем из ворот в ворота», а ничего не происходит, лишь придираемся к словам. Мы же здесь для того, чтобы максимально договаривается, максимально решать эти проблемы. Я не думаю, что это вызывает какое-то отторжение, если противоположная сторона просит уточнить в гарантиях безопасности тот или иной пункт. Давайте его уточним. Получим соответствующее соглашение и снимем с контроля этот действительно критически важный объект и начнем там работать. Спасибо. Бондарь Б.В.: Я хотел бы дать короткую ремарку. Ни по каким другим заявкам, нигде не надо подавать какие-то данные, что там не будут подвозиться боеприпасы, не будут проводится инженерные работы. Вот придумали себе такую «фишку», давайте, мы готовы предоставить гарантии российской стороне СЦКК, как основной структуре, которая обязана, не то что содействовать, она обязана заниматься вопросами восстановительными. Я показывал в начале нашей работы кто начал боевые действия, если бы в 14 году не начались, уже давно бы все забыли и не было бы вот этого всего: ненависти и вражды. И пусть даже Сергей Валерьевич говорит, что я переступаю слева на право, с одной ноги на другую. Но подождите, давайте конкретно: где гарантии безопасности по АВДЕЕВКЕ? Нет, конкретно нет. Где гарантии безопасности по МАРЬИНКЕ? Конкретно нет. Где гарантии безопасности по фенолу? Конкретно нет. Так, пожалуйста, надо работать в этом направлении, содействовать, с радостью??? ГОВОРИТ ПО УКРАИНСКИ. Может там и английские есть слова, но к сожалению я учил немецкий, поэтому на немецком могу что-нибудь. Спасибо. Вуйчич П.: Вчера мы получили гарантии безопасности от украинской стороны СЦКК по ремонтно-восстановительным работам на газопроводе Д-219 в районе ЯСИНОВАТАЯ и Донецкой фильтровальной станции. Ранее мы получили гарантии безопасности от ОРДО, которые покрывали период с 30 октября по 2 ноября. Хотя компания запросила «окно тишины» на период с 23 октября по 23 ноября. Поэтому мы хотим попросить российскую сторону СЦКК содействовать в продлении безопасности ОРДО на упомянутый период, как можно скорее. Мы говорим о заявке от предприятия «Донбассгаз» №142201-21. Мы получили гарантии безопасности от украинской стороны СЦКК по двум заявкам от предприятия «Вода Донбасса» по поводу ремонтно-восстановительных работ на 40 м участке водовода, который был повреждён. Водовод, который питает Еленовскую насосную станцию. Номера заявок: 02/1670 и 02/1677. Вообще-то это один запрос, просто второй раз он был дублирован. Мы хотим попросить российскую сторону СЦКК содействовать в получении гарантий безопасности от ОРДО по этим заявкам. Костарев С.В.: Есть, да. Вуйчич П.: Я хочу запросить самую свежую информацию по заявке на работы на линии электропередач ТРЕХИЗБИНКА-ЛОПАСКИНО. Бондарь Б.В.: Что у нас там? Офицер украинской стороны СЦКК: Гарантии на предыдущем брифинге мы проверили, заявка была передана на российскую сторону, информации пока не было. Бондарь Б.В.: Ясно. Вот тот же самый вариант. Костарев С.В.: Мы ускорим рассмотрение заявки стороной, и вас известим в течение сегодняшнего дня, где находится эта заявка и гарантии безопасности. Офицер российской стороны СЦКК: Мы получили уведомление и отправили запрос, ждем ответа с подтверждением. Костарев С.В.: Присаживайтесь. Вуйчич П.: Так же хотелось бы запросить обновлённую информацию по заявке на ремонт линии электропередач в КРАСНОМ ПАРТИЗАНЕ. Один из вопросов. Получала ли украинская сторона заявку-письмо от предприятия? Бондарь Б.В.: Что у нас? Офицер украинской стороны СЦКК: Про заявку 8290 речь идёт? Вуйчич П.: У меня нет номера. Офицер украинской стороны СЦКК: Мы получили, сейчас надо только уточнить. Два запроса. Дело в том, что заявки неправильно оформлены, в них наличие ДНР и ЛНР. Представителю предложено исправить эти заявки, на что предприятие не ответило никаким образом. Российская сторона СЦКК обратилась сама на нашу сторону оказать содействие в этом. Бондарь Б.В.: А, ну я помню по этим. Офицер украинской стороны СЦКК: По двум заявкам мы получили эти документы. Бондарь Б.В.: Я хотел бы проинформировать, что в нашей работе нет и в Минских договорённостях, так называемых ДНР и ЛНР, поэтому какие-либо бланки или ещё такие, украинской стороной приниматься и обрабатываться не будут. В лучшем случаи мы готовы работать с заявками непосредственно от предприятий, которые могут за подписью директора или кого-там предоставляться, но ни ДНР, ни ЛНР у нас нет и не будет. Спасибо. Вуйчич П.: Я хочу обратиться к российской стороне с вопросом. Было ли достигнуто соглашение по поводу обозначающих знаков? Я понимаю, что вопрос носит политический характер. Этот вопрос стоит на контроле у Заместителя Главного Монитора, поскольку он общался с заместителем губернатора, который ему обещал, что проблема будет решена. Костарев С.В.: Хорошо. Мы в очередной раз убеждаемся, на сколько политизированно украинская сторона относится даже к ремонтно-восстановительным работам. Тем не менее, российская сторона обратилась с тем, чтобы заявка была от предприятия. То есть та заявка, которая уже находится на украинской стороне как приложение, как Вы правильно говорили, заявка от предприятия, которое будет непосредственно этим заниматься. Я так понял, что была заявка от администрации, верно? Да? Но, тем не менее, позиция российской стороны неизменна, если мы преследуем цель заниматься восстановительными работами, то на «шапку» в документе, как верно заметили представители Миссии ОБСЕ, не стоит так остро реагировать. Что теперь будет стоять работа что ли? Я думаю, мы сегодня к исходу дня проинформируем вас по данному вопросу. Вуйчич П.: В последние несколько дней мы наблюдали нарушения по НОВОЗВАНОВКЕ. Я проверял вчера вечером и было несколько нарушений. Вчера мы получили гарантии безопасности от обоих сторон на ремонтные работы линии электропередач в районе НОВОЗВАНОВКИ. Я хочу напомнить обоим сторонам, что очень важно придерживается режима прекращения огня на этом участке. По поводу нарушений, связанных с тяжелым вооружением. В период с 28 октября по 1 ноября в нарушении соответствующих линий отведения, в районах, подконтрольных правительству, 28 октября СММ наблюдало две самоходные гаубицы 2С1 «Гвоздика» 122 мм, буксируемых грузовиками вблизи ЛУГАНСКОГО, двигающихся в северном направлении. Также пять самоходных гаубиц 2С3 «Акация» 152 мм на железнодорожных платформах, которые стояли в сторону севера на железнодорожной станции в БАХМУТЕ, бывшем АРТЕМОВСКЕ. В нарушении соответствующих линий отведения в подконтрольных правительству районах, 30 октября СММ наблюдало: 10 танков Т-64, которые транспортировались в юго-западном направлении на тягачах по близости ТЕПЛОГО; а также 18 самоходных гаубиц 2С1 «Гвоздика» на железнодорожных платформах на железнодорожной станции в БАХМУТЕ; буксируемую гаубицу 2А65 «Мста-Б», которая буксировалась в направлении северо-востока поблизости ЛИСИЧАНСКА; также буксируемую гаубицу Д-30 «Лягушка», которую буксировали на восток вблизи СМОЛЯНОГО. В районах неподконтрольных правительству СММ наблюдало танк Т-64, который был модернизирован установкой оборудования для разминирования, он наблюдался в районе НИКИШЕННОГО. В нарушении соответствующих линий отведения в районах подконтрольных правительству, СММ наблюдало шесть противотанковых пушек МТ-12 «Рапира» в стационарном положении на железнодорожном депо на железнодорожной станции в КОНСТАНТИНОВКЕ. По поводу свободы передвижения. 30 октября СММ не был предоставлен доступ на место постоянного хранения в ОРДО, поскольку никого не было на месте. Мы проинформировали об этом СЦКК. Господин генерал уже напоминал КАЧАРСКОЕ. У нас также был инцидент, когда один вооруженный охранник запретил доступ СММ на место постоянного хранения в ОРДО. После чего, проинформировав СЦКК, и по истечении 10 минут, СММ был предоставлен доступ. Ограничения за 1 ноября. По прибытию на блокпост ОРДО на въезде в СЕДОВО, четыре вооружённых представителя ОРДО предотвратили въезд в село нашего патруля. Они не позволили патрулю проехать и сказали, что если у патруля есть вопросы, то они могут с ними обратиться в пресс-службу так называемого министерства внутренних дел ОРДО. СЦКК было проинформировано. По прибытию на блокпост ОРДО на въезде в НОВОЛАСПУ, два вооруженных представителя ОРДО остановили патруль и попросили сделать фото идентификационной карточки старшего патруля и номерных знаков обоих автомобилей патруля. После того, как фотографии были сделаны, патрулю было позволено въехать в село. В самом селе патруль не смог посетить два места, которые охранялись представителями ОРДО, которые заявили, что там есть мины. Патруль видел, что оба эти места покрыты плотным дорожным полотном и что присутствие мин маловероятно. СЦКК было проинформировано. Хочу обратить внимание на ограничения, произошедшие в последние дни с украинской стороны. В 11.58 1 ноября на блокпосту ВСУ на северной окраине участка разведения № 2 «Золотое-Первомайск» представитель ВСУ СЦКК сказал СММ, что разминирование не проводилось на протяжении последних 24 часов. К этому представителю затем присоединился его начальник, офицер ВСУ из района ПОПАСНЫЙ, который сказал, что имело место недопонимание. Офицер ВСУ сказал, что он не может сказать ничего по поводу разминирования, поскольку они не имеют информации и полномочий в этих вопросах. Офицер сказал, что эта информация может быть получена в штабе АТО. СММ напомнила этим двум представителям ВСУ, что это, по сути, в рамках их полномочий и касается безопасности СММ, и поэтому информация о минах и неразорвавшихся боеприпасах должна получаться представительством ВСУ в СЦКК и доводиться до СММ. Далее, в то время как СММ знает, что было проведено в этом районе ограниченное разминирование, СММ не получало письменного подтверждения, что этот участок разминирован. А также СММ не были предоставлены подтверждения, что подконтрольные правительству участки района разведения № 2 являются свободными от мин и неразорвавшихся боеприпасов. На основании этой информации, и в связи с возможным присутствием мин и неразорвавшихся боеприпасов, СММ посчитала небезопасным продолжать движение. СЦКК было проинформировано. В 12.45 на участке подконтрольном правительству района разведения № 1 «Станица Луганская», представитель ВСУ СЦКК потребовал чтобы СММ в своем следующем отчёте доложила примерно такую фразу «от СММ потребовали чтобы любые вопросы, связанные с военной техникой, разведением, разминированием или личным составом, несущим службу на участках разведения, были направлены напрямую в штаб квартиру СЦКК. Представитель ВСУ в СЦКК не уполномочен предоставлять любую подобную информацию». На украинском языке этот представитель сказал следующее: «Получение информации касательно разведения сил и средств и по работам, по разминированию следует обращаться в штаб СЦКК, офицер не уполномочен предоставлять информацию и обговаривать с наблюдателями вопросы, которые касаются участка разведения» Вуйчич П.: Я хотел бы напомнить вам, что согласно международному законодательству вопросы безопасности Миссии в конкретной стране являются ответственностью правительства приглашающей стороны, что включает и военный личный состав, некоторая информация, особенно связанная с разминированием, напрямую относится к вопросам безопасности СММ. Как мы могли наблюдать во время трагических событий, которые повлияли на жизнь и здоровье представителей Миссии. Я хотел бы попросить украинскую сторону СЦКК предоставлять нам требуемую, нужную информацию на местах, а не посылать нас по линии командования и по бюрократической цепочке в случаях, когда такая информация критически важна для безопасности членов Миссии. Другие ограничения это стандартные, которые у нас случаются каждый раз, и они связаны с минной опасностью. В качестве крайнего пункта на повестке дня мы пройдемся по вопросам, которые обсуждались на видео конференции между Заместителем Главного Монитора и руководителями представительств в СЦКК 31 августа. Первый вопрос (был дублирован Главным Монитором), связанный с координатами всех передовых военных позиций вдоль линии разграничения, координатами позиций в радиусе 3 км вокруг ДФС и именами местных командиров, командиров на местах, а также офицеров СЦКК, ответственных за эти участки. Мы получили информацию, что этот вопрос будет обсуждаться в формате Трехсторонней Контактной Группы. Он обсуждался, и этот запрос также дублировался. Есть ли новая информация по этому вопросу? Бондарь Б.В.: Вы много информации выдали, есть необходимость пройтись последовательно. Во-первых по КРАСНОМУ ПАРТИЗАНУ довели информацию, что есть согласование на работы и можно выполнять там работы. Дальше. Следующий вопрос. Мы понимаем, что СММ ОБСЕ работает зеркально по всей территории, вдоль линии соприкосновения. Естественно если мы видим, что со стороны СТАНИЦЫ ЛУГАНСКОЙ, вы это трактуете как не допуск по минной безопасности, тогда мы хотели бы здесь за столом уточнить. Какую информацию вы хотели бы получать для того, чтобы не было обвинения украинской стороны СЦКК в том, что вам не дали или не предоставили какой - либо информации? По документам СЦКК содействует безопасному передвижению патрулей СММ ОБСЕ, и мы этим занимаемся. Вы очень хорошо все рассказали, но я хотел бы для себя уточнить. Какую информацию патруль СММ ОБСЕ не получил? И получил ли он такую информацию со стороны «зеркальной» работы на той стороне относительно СТАНИЦЫ ЛУГАНСКАЯ? Это первое. Дальше. Конечно, можно делать как российская сторона, то есть не допустили и один недостаток - не допустили. А украинская сторона, последовательно обеспечивая выполнение взятых на себя обязательств, она допускает, способствует, и теперь получается, что мы виноваты в том, что не делали. Посещение СЕДОВА два места хранения, куда вы хотели попасть, вы не попали, вам рассказали, что там якобы мины установлены. Так что, в населенных пунктах у нас установлены мины? Это даже не вблизи линии соприкосновения, это в глубине. Поэтому я надеюсь, что мы на уровне СММ ОБСЕ будем иметь понимание того, что мы хотим. Что патруль СММ ОБСЕ хочет услышать от офицеров СЦКК? Потому что эти отчеты читают все, начиная от президента, 57 стран ОБСЕ читают, и когда здесь говорят, что офицер СЦКК украинской стороны не предоставил или запретил вам ехать или еще что-то, то он поступил неправильно. Давайте мы тогда согласуем что нужно. Я готов выехать в СТАНИЦАУ ЛУГАНСКАЯ пройти по тем маршрутам, где патруль СММ ОБСЕ хочет проехать. Проедут, пожалуйста, проблем нет, дайте команду наблюдательной группе, которая сопроводит и обеспечит безопасность в этих районах. Я хотел бы, чтобы такое понимание у нас было «зеркальное», есть СТАНИЦА ЛУГАНСКАЯ с одной стороны, по которой нет гарантий безопасности, потому что их нет, есть с другой стороны. Есть мост СЧАСТЬЕ с одной стороны, и я хотел бы, чтобы этот патруль подъезжал с одной стороны и с другой стороны, есть ЗОЛОТОЕ аналогично, чтобы это было с одной стороны и с другой стороны, чтобы мы были честными перед собой. Но если вы прекрасно понимаете, что сейчас идет перемещение техники, вооружения, ротации, вы имеете возможность посещать станции погрузки, разгрузки. Вы в своих отчетах правильно все пишете, куда эта техника движется, мы понимаем, что это есть разведывательная информация для противоположной стороны. Это чувствительная информация, которую получает противоположная сторона, но мы, как страна, которая приняла, которая гарантирует возможность и работу, мы соглашаемся с этим. Потому что соответствующие списки этой техники, которая выходит из зоны антитеррористической операции, которая заходит соответствующим образом, подается в центральные офисы СММ ОБСЕ. Мы, как часть СЦКК, максимально стараемся способствовать, мы понимаем, что эти моменты переписки, информирования, они идут через соответствующие структуры. На местах максимально, я говорю, наблюдателям, чтобы мы работали, чтобы мы предоставляли возможность патрулям работать. И сам, неоднократно бывая и в СТАНИЦЕ ЛУГАНСКОЙ и в ЗОЛОТОМ, и в СЧАСТЬЕ, когда разговариваешь с патрулями, они говорят, мы приехали, мы здесь наблюдаем, но дальше мы не едем. Потому что не предоставлены гарантии безопасности, потому что не разминировано. То, что открыто, оно разминировано, то, что не разминировано - обозначено на местности. Но, нарушая все Минские договоренности с 14 года, мы имеем 1800 квадратных км, которые были в нарушении договоренностей захвачены противоположной стороной. Это то же надо учитывать в своей работе. Что касается координат вдоль линии соприкосновения. Информации по этой работе у нас нет, в максимально короткие сроки мы попробуем в телефонном режиме это уточнить, в том числе по ДФС, и в телефонном режиме мы вам сообщим не позже чем завтра. В письменном в зависимости от того, в каком состоянии находится информация, тогда сообщим тоже самое. Что касается фамилий и телефонов наших старших наблюдательных групп, то мы готовы их предоставить до конца этого дня, для того чтобы можно было работать и рабочие и другие телефоны. Потому что, когда идет обострение обстановки ситуации, мы вместе совместно стараемся остановить дальнейшую эскалацию развитий обстрелов или каких-то событий. Это такая информация, если ее нет мы ее обновим и до конца дня предоставим эти телефоны, хотя я знаю, мы хорошо работаем в районе СЧАСТЬЕ по передаче денег, есть взаимодействие, на уровне банков. Банк Украины работает с тем представителем зарегистрированной в Украине организации, которая поставляет проплаченные деньги на территорию Украины. Мы в этом вопросе стараемся быть максимально открытыми и способствовать работе СММ ОБСЕ. Спасибо. Костарев С.В.: Я напомню, что СЦКК Российской Федерации не обеспечивает безопасность, он всячески способствует обеспечению безопасности со стороны ОРДО и ОРЛО. И этим мы занимаемся. По факту не допуска были отправлены соответствующие запросы, я думаю, что ответ будет нам известен в течение дня. Что касается координат всех позиций и командиров, то даже на Минских встречах представители ОРДО и ОРЛО говорили, что эти данные ими поданы и организовано взаимодействие. То, что касается представителей Российской Федерации на тех наблюдательных пунктах, то их там нет, они у нас присутствуют в наблюдательных группах. Тем не менее, при необходимости взаимодействие будет организовано через ОРДО и ОРЛО. Мы себе пометили. Проверим, посмотрим на те заявления, которые уже были сделаны со стороны ОРДО и ОРЛО о предоставлении всех списков и позиций, если необходимо, уточним. Спасибо. Вуйчич П.: По поводу ответа украинской стороны, я думаю, что вопрос достаточно ясен. Когда мы затребовали письменное подтверждение того, что участок разминирован, очищен от возможных мин и неразорвавшихся боеприпасов. Насколько я помню, Заместитель Главного Монитора очень четко выразился по поводу расстояния в метрах от края дорожного полотна, которое должно разминироваться. Вы в своем ответе сказали, что вы разминируете там, где возможно, а где невозможно оградите и промаркируете места. Таким образом, я думаю, что наша позиция ясна и что нам нужно понятно. Это также частично относится к следующему вопросу - разминирование «семи» дорог. Вы четко выразили позицию по вопросу разминирования, когда вовлекается вопрос закрытия границы Можем ли мы получить информацию по поводу, какие из этих семи дорог отвечают критериям украинской стороны и могут ли они разминироваться или нет? Бондарь Б.В.: Спасибо. Я хотел бы несколько моментов. Первый. Украинская сторона придерживается договоренностей, которые у нас есть. По разминированию у нас договоренности есть по 12 участкам, на которых были произведены работы по разминированию, за исключением одного участка: железнодорожный переезд от ЕЛЕНОВКА в сторону МАРИУПОЛЯ. На этом участке со стороны ОРДО гарантий безопасности предоставлено не было, соответственно этот участок не отремонтирован и разминирован не был. Второе, что касается обочин и других вопросов, я хотел бы сказать, что у нас в Минских договоренностях нет договоренностей об этих обочинах. Я понимаю, что мы должны обеспечивать максимальную безопасность и это добрая воля того и понимание того, что в случае передвижения по этим дорогам населения максимально эти обочины необходимо очистить от взрывоопасных предметов. При этом есть понимание того, насколько это очистить, оно не согласовано. Допустим, мы говорим, что на метр очистим, противоположная сторона на два метра или на 50 см, этого нет. То есть, согласованного документа, в природе нет. И третье, что касается дорог. СЦКК оно содействует. Если есть на уровне Трёхсторонней Контактной Группы согласование по этим дорогам, об их разминировании, тогда мы готовы содействовать в этом направлении. Но я знаю, что такого согласования, тем более документа, на данный момент нет, по этому вопросу идут у нас консультации. Результатом работы, я имею ввиду положительный, у нас есть возможность перемещаться по дороге СВЕТЛОДАРСК – ДЕБАЛЬЦЕВО, что у нас присутствует как с одной стороны, так и, с другой стороны. Но в тоже время, вторая дорога, на которую мы давали гарантии, по которой господин Хук хотел переместиться, ПЕКУЗЫ - МАРИУПОЛЬ при соответствующих гарантиях у господина Александра не получилось с той стороны. Думаю, что таким последовательным движением с уменьшением обстрелов мы сможем выйти на согласованное решение по этим семи участкам дорог. При том понимании, что ранее принятые обязательства будут выполняться. Какие я говорил, когда вопрос разминирования, то понимание было следующее: разминирование в глубине обороны, оно проводиться до определенного расстояния от переднего края (на глубину ротных или батальонных районов обороны), в зависимости от направления, а дальше разминирование будет проводиться тогда, когда будет создана зона безопасности на границе, что мы будем иметь четкое понимание, что поставок тяжелого вооружения, боеприпасов и всего остального нет. У нас будет район, свободный от тяжелого вооружения, о котором я говорил. Что у нас будет возвращение на линию 19 сентября 2014 года, и когда это будет тогда, будет понимание всего остального. Я понимаю, что это слишком масштабные проекты, но они не позволяют, то, что мы сейчас держим, это гарантии безопасности на переднем крае это маленькая часть. Хорошо бы если она удержалась до тех пор, пока будут подведены другие составляющие, которые более усилят безопасность, но вы прекрасно это понимаете. Единственное я еще раз говорю, у нас было «зеркальное» понимание. Мы говорили с предыдущим руководителем российской стороны СЦКК, мы должны вернуться к «зеркальному» размещению наших наблюдательных групп. То есть на этой стороне восемь на той стороне одна, как говорится, ощутите разницу. На этой стороне на всех КПВВ стоят камеры наблюдения СММ ОБСЕ на той стороне только лишь на горе КНЯЗЬ ИГОРЬ. И таких примеров более чем достаточно, я думаю, что со временем это будет только усиливаться и приведет к тому, что будет больше гарантий безопасности и со стороны сторон, и со стороны СММ ОБСЕ. Спасибо. Костарев С.В.: Я не буду долго задерживать Ваше внимание. Я так понял, что у Богдана Владимировича сегодня бенефис. Он должен рассказать обо всем даже о политических моментах, и Минских встречах. Мы все об этом знаем и знаем те проблемы, с которыми сталкиваются стороны при работе в контактной группе. Мне бы хотелось, чтобы наши действия носили практическую составляющую, и это самое главное. Пусть политики занимаются по вопросам, о которых сейчас говорил уважаемый генерал. Есть проблема в вопросах разминирования, давайте эту проблему обсуждать. Если нет четких согласованных по обочинам расстояний, давайте это обсуждать. Что касается семи дорог и сквозного проезда, то я думаю, что не должно быть каких-либо моментов, связанных с неподконтрольной границей. Нельзя увязывать эти события «вот когда мы границу закроем на замок, тогда мы с дорогами будем разбираться». Народ живет сейчас, ему нужно чувствовать себя достаточно комфортно на этих территориях, и мы, СЦКК, должны прилагать максимум усилий для того, чтобы эти возможности только наращивать. Спасибо. Бондарь Б.В.: Один момент. Бенефис — это конечно хорошо, но я еще не уезжаю. Я еще поработаю немножко, это первое. И второе. Практически, что вам мешало открыть дорогу ПЕКУЗЫ – МАРИУПОЛЬ. Украинская сторона дала, российская сторона не предоставила. Костарев С.В.: Российская сторона не предоставляет, российская сторона всячески способствует и договаривается вместо вас с ОРДО и ОРЛО по предоставлению гарантий. Бондарь Б.В.: Сергей Валерьевич, мы уже, по-моему, договорились, что говорит один, второй не перебивает Костарев С.В.: Потому что ведете себя некорректно. Бондарь Б.В.: Я виду себя более чем корректно в этих условиях, в которых находится и украинская сторона, и вооруженные силы, и если бы в 14 году не было обстрелов и боевых действий, то сейчас бы были мирные нормальные районы. Те сепаратисты, которые у нас проявились … Костарев С.В.: Давайте оставим эти слова о сепаратистах, я могу говорить тогда о Донецкой и Луганской республиках. Бондарь Б.В.: Я Вас не перебивал. Они бы уже отсидели и уже нормально строили бы все, что нужно построить, да «светлое будущее». Поэтому, Сергей Валерьевич, не надо мне рассказывать и указывать то, что я и без вас знаю. Спасибо Вуйчич П.: Если это все. Спасибо большое. Мы будем продолжать нашу работу. Бондарь Б.В.: Да, я думаю, что необходимо её продолжать, потому что сейчас идет «Школьное перемирие», требуется, чтобы оно не закончилось, а в дальнейшем самое главное – развитие и дальнейшие шаги двухстороннего сотрудничества. Спасибо Костарев С.В.: Спасибо. 38