1 00:00:00,000 --> 00:00:02,000 Focul Sfant Marturie istorica 2 00:00:03,329 --> 00:00:06,566 Arhiepiscopul Corneliu al Petrei (1936–2023) din Patriarhia Ierusalimului era cel mai varstnic dintre fratii aghiotafiti. 3 00:00:07,024 --> 00:00:08,890 A venit la Ierusalim in 1951 4 00:00:09,183 --> 00:00:13,251 A slujit de doua ori ca supraveghetor al Tronului Patriarhal si in aceasta calitate a oferit Focul Sfant in 2001. 5 00:00:30,000 --> 00:00:34,140 Aceasta este singura sa marturie inregistrata dupa experienta sa de a atinge Focul Sfant in Sfantul Mormant. 6 00:00:34,140 --> 00:00:36,132 Data inregistrarii: 23/10/2018 Locul: Ierusalim 7 00:00:37,067 --> 00:00:42,662 Faptul ca lumanarea intra deja aprinsa si se aprinde de la Patriarhul, de unde isi aprinde lumanarile, este adevarat? 8 00:00:42,662 --> 00:00:44,662 Da, este adevarat, este adevarat. 9 00:00:45,285 --> 00:00:50,714 Ati scos Focul Sfant in 2001 si cu el asa ati aprins lumanarile, de la candela? 10 00:00:51,418 --> 00:00:58,447 Imi aprind lumanarile mele, si de la lumanarile mele, sau ale Patriarhului, si armeanul isi aprinde lumanarile. 11 00:00:58,447 --> 00:01:01,307 De unde isi aprinde Patriarhul lumanarile? 12 00:01:01,561 --> 00:01:05,404 De la candela. 13 00:01:06,147 --> 00:01:19,164 Aceasta ca practica, ca ritual, sau daca doriti, ca secret, cum se transmite de la Patriarh la Patriarh? Cum ati invatat ca trebuie sa aprindeti lumanarile de la candela? 14 00:01:19,281 --> 00:01:33,517 Cand sacristanul este mai in varsta decat Patriarhul, sau supraveghetorul, ii spune cum se va desfasura slujba. 15 00:01:33,634 --> 00:01:35,933 Sacristanul ii spune Patriarhului? 16 00:01:36,050 --> 00:01:38,056 Da, ii spune: „Asa vei face.” 17 00:01:38,173 --> 00:01:39,905 Si cum stie sacristanul? 18 00:01:39,905 --> 00:01:42,916 A invatat de la unul mai in varsta. 19 00:01:43,170 --> 00:01:53,777 Deci se transmite de la sacristan la sacristan... Si asta pentru ca nu este scris nicaieri in nicio sursa, ci doar oral? Se intoarce in timp in istorie... 20 00:01:53,777 --> 00:01:54,721 Este traditie. 21 00:01:54,721 --> 00:01:56,721 Este o traditie pierduta in veacuri? 22 00:01:56,721 --> 00:02:05,588 Se pastreaza de-a lungul secolelor, nu se pierde. Pentru ca unul ii spune celuilalt. 23 00:02:05,725 --> 00:02:14,902 Oamenii nu sunt educati si multe lucruri nu le pot intelege. 24 00:02:15,000 --> 00:02:20,895 Si daca incerci sa analizezi, te numeste ateu. 25 00:02:21,071 --> 00:02:32,596 Nu credem noi ca binecuvantarile Euharistiei sfintesc Darurile Sfinte? 26 00:02:32,694 --> 00:02:38,081 La fel se aplica si la Focul Sfant. Ori crezi, ori nu crezi. 27 00:02:39,383 --> 00:02:40,313 Ce vreti sa spuneti? 28 00:02:40,469 --> 00:02:49,062 Vreau sa spun, ori crezi ca Focul Sfant este binecuvantat, ori nu crezi ca este Foc Sfant. 29 00:02:49,257 --> 00:02:57,791 Pentru a intelege, pe baza Teologiei si Ortodoxiei, unde este minunea. Este minunea in modul in care se aprinde sau in sfintire? 30 00:02:57,928 --> 00:03:06,110 Sfintirea este cea... - Minunea. - Da. - Dar se aprinde natural. - Se aprinde natural. 31 00:03:06,227 --> 00:03:14,370 Deci Focul Sfant, lumanarile Patriarhului le aprinde de la candela care este aprinsa cand intra. Corect? 32 00:03:14,370 --> 00:03:14,870 Corect. 33 00:03:14,870 --> 00:03:16,166 Corect? 34 00:03:16,166 --> 00:03:17,188 Corect. 35 00:03:17,305 --> 00:03:22,301 Ati facut-o o data. - Da, am facut-o o data. - Cand ati intrat in Sfantul Mormant, ce ati vazut? 36 00:03:22,418 --> 00:03:29,193 Este montata o candela care este aprinsa. Exista... 37 00:03:29,193 --> 00:03:29,693 Aprinsa. 38 00:03:29,693 --> 00:03:31,028 Aprinsa. 39 00:03:31,823 --> 00:03:34,749 DOVADA - DOCUMENT Din Ceremonia din 2021 40 00:03:57,151 --> 00:03:59,257 Sa o vedem si cu incetinitorul. 41 00:04:07,334 --> 00:04:09,078 Sa o vedem cu incetinitorul foarte lent. 42 00:04:11,747 --> 00:04:27,103 Cand patriarhul intra in Mormantul lui Hristos, o candela este deja aprinsa. 43 00:04:29,042 --> 00:04:40,208 Exista brosura cu Binecuvantarea si o lumanare pe care o aprindem de la candela pentru a citi din cauza intunericului. 44 00:04:40,325 --> 00:04:44,418 Pentru a putea citi, deoarece este foarte intuneric inauntru. - Da, da. 45 00:04:44,555 --> 00:04:47,668 DOVADA Din Ceremonia din 2018 46 00:04:49,151 --> 00:04:52,472 Candela a sacristanului (aprinsa) 47 00:04:57,709 --> 00:05:01,969 Candela rosie a paznicului. 48 00:05:01,969 --> 00:05:03,868 Lumanare si Brosura cu Binecuvantarea. 49 00:05:05,764 --> 00:05:12,860 Am spus catorva oameni, am crezut ca inteleg, si m-au numit ateu. 50 00:05:13,388 --> 00:05:28,632 De aceea vreau sa va spun ca oamenii in acel moment (al Ceremoniei) sunt intr-o stare de spirit inexplicabila. 51 00:05:28,632 --> 00:05:38,965 Adica, poate de la marea credinta pe care o au, sa se transforme in necredinta. 52 00:05:38,965 --> 00:05:55,762 Adica, sa iti spuna ca „nu ai vazut, esti ateu, esti un...” Pentru ca asta este capacitatea spirituala a oamenilor care vin acolo. 53 00:05:56,114 --> 00:06:02,771 Cand erati tanar si un credincios va intreba, ii spuneati adevarul sau nu? 54 00:06:03,025 --> 00:06:19,261 Hmm... daca avea capacitatea mentala sa nu ma considere ateu... 55 00:06:19,574 --> 00:06:20,739 Ateu pe dumneavoastra?! 56 00:06:20,993 --> 00:06:33,945 Cand iti spune ca esti ateu pentru ca nu crezi sau nu vezi cum vede el Lumina Sfanta, pentru el esti ateu. 57 00:06:35,000 --> 00:06:39,438 Deci nu esti, dar te numeste ateu. Intelegi? 58 00:06:40,083 --> 00:06:59,247 Ei bine, in multe feluri nu putem analiza sau lua pozitia exacta a celeilalte persoane. Ori faci, ori nu intelegi sau ca... nu il contrazici, nu incerci... 59 00:06:59,658 --> 00:07:02,329 Daca poate accepta adevarul? 60 00:07:02,427 --> 00:07:27,245 Vei calcula daca este receptiv la adevar. Pentru ca odata ce s-a exprimat, pozitiv sau negativ, vei calcula cat de departe este capacitatea sa intelectuala. 61 00:07:27,382 --> 00:07:30,359 Si daca poate cu conversatia sa accepte... 62 00:07:30,359 --> 00:07:32,359 - Sa suporte. - Da, sa suporte. 63 00:07:33,467 --> 00:07:36,608 Ati avut vreodata pe cineva care sa nu poata suporta? 64 00:07:37,292 --> 00:07:45,997 Nu am discutat profund cu aceste tipuri de oameni. 65 00:07:46,466 --> 00:07:47,919 Un zelot. 66 00:07:48,154 --> 00:08:10,079 Nu dezbat cu un zelot. Pentru ca un zelot, indiferent ce spui, trebuie sa ai talentul sa il convingi. Si unde este talentul astazi? Foarte dificil. 67 00:08:10,754 --> 00:08:16,727 Daca ati fi Patriarhul, dumneavoastra personal, ati spune sau nu? 68 00:08:16,727 --> 00:08:17,417 Nu. 69 00:08:17,417 --> 00:08:18,948 Nu ati spune?! 70 00:08:19,163 --> 00:08:21,344 Nu as spune din urmatoarele motive: 71 00:08:21,755 --> 00:08:35,548 Exista teologi care vor incepe sa publice reviste si carti ca Patriarhul este ateu. 72 00:08:36,181 --> 00:08:38,300 Dar ar spune adevarul! 73 00:08:38,861 --> 00:08:41,866 Ei nu vor adevarul. Nu vor adevarul. 74 00:08:41,866 --> 00:08:49,892 Acest tip de credinciosi nu vrea adevarul. 75 00:08:49,892 --> 00:08:55,274 Si apoi, ma bazez pe faptul ca... 76 00:08:55,509 --> 00:09:00,134 Las oamenii sa foloseasca propria lor logica. 77 00:09:00,349 --> 00:09:10,897 Educatii ar trebui sa deschida cartile si sa vada ca nu spunem „minune, minune, minune”, spunem „Ceremonia Focului Sfant”. 78 00:09:11,112 --> 00:09:17,692 Stiu ca candela intra aprinsa si iese aprinsa. 79 00:09:17,848 --> 00:09:32,169 Lumea, sau cel putin cei care au o minte critica, crestini ortodocsi credinciosi, dar care cauta si adevarul. Nu au dreptul sa stie, Preasfintite? 80 00:09:33,300 --> 00:09:41,957 Dar va spun ca sunt atat de multe scrise in propriile noastre carti ale Bisericii, cartile oficiale ale Patriarhiei... 81 00:09:41,957 --> 00:09:44,368 Dar nicaieri nu vorbesc despre o candela aprinsa. 82 00:09:44,505 --> 00:09:55,894 Da, dar nu spun „minune”, spun „ceremonie”. Toate cheltuielile de calatorie si asa mai departe spun „Ceremonia Luminii Sfinte”. Nu spun „minune”. 83 00:09:56,754 --> 00:10:03,622 Oamenii mai in varsta din fratie, ca dumneavoastra, cunosc secretul sau nu? 84 00:10:03,993 --> 00:10:07,342 Nu este un secret. Nu este un secret pentru mine. 85 00:10:07,674 --> 00:10:12,274 Dar deoarece este tinut secret fata de credinciosi, este cumva un secret. 86 00:10:12,802 --> 00:10:18,338 Un secret este cand exista ceva si nu vrei sa se raspandeasca. Aici nu exista secret! 87 00:10:18,768 --> 00:10:20,498 Da, dar se raspandeste. 88 00:10:21,079 --> 00:10:26,762 Nu exista minune. 89 00:10:27,591 --> 00:10:52,983 O minune pentru mine, asa cum spunea raposatul Benedict, „marea minune este ca o mana de greci de 2000 de ani sunt pazitori ai Sfantului Mormant si pastreaza Ortodoxia aprinsa aici in Orientul Mijlociu”. Asta este marea minune pentru mine, spunea el. 90 00:10:54,298 --> 00:11:01,146 Arhiepiscopul Corneliu al Petrei (1936–2023) „Nu exista minune in atingerea Luminii Sfinte. Este o lumina naturala care se aprinde de la o lumanare si se sfinteste.” 91 00:11:01,967 --> 00:11:06,082 Cercetare jurnalistica: Dimitris Alikakos